[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest
A sokat reptetett régi AMRAAM-okat adják az Ukránoknak valamelyik ország (angolok, vagy hollandok) B-szériás rakétákat küldtek.
De nem, nem adjak el.

Szóval az igaz hogy k. sok AMRAAM került legyártásra (20ezernél is több) és a régebbi lassan cserére szorulókat le tudják adni Ukrajnának - NASAMS-be még jó lesz. Ez történik most lényegében.
De nem adjak, ertsd mar meg. Van egy csomo NASAMS felhasznalo most is, ulnek a keszleteken. Rajtad meg az ukranokon kivul meg senki nem beszelt ilyesmirol. Spekulalni szabad persze, de erosen ketlem, hogy arra a 4-5 NASAMS utegre tolongananak a felajanlasok ingyen rakettakkal.

Igazabol ma mar a NASAMSban sem vagyok biztos, hogy azzal valoban jol jar-e az egyebkent mar csak nyomokban letezo magyar legvedelem... mondjuk a csehekenel valoban hasznosabb az AMRAAMok miatt, de mint legvedelem, hat... edeskeves, ez ma mar egyertelmu.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 348
35 195
113
De nem, nem adjak el.


De nem adjak, ertsd mar meg. Van egy csomo NASAMS felhasznalo most is, ulnek a keszleteken. Rajtad meg az ukranokon kivul meg senki nem beszelt ilyesmirol. Spekulalni szabad persze, de erosen ketlem, hogy arra a 4-5 NASAMS utegre tolongananak a felajanlasok ingyen rakettakkal.

Igazabol ma mar a NASAMSban sem vagyok biztos, hogy azzal valoban jol jar-e az egyebkent mar csak nyomokban letezo magyar legvedelem... mondjuk a csehekenel valoban hasznosabb az AMRAAMok miatt, de mint legvedelem, hat... edeskeves, ez ma mar egyertelmu.
A KUB kiváltására teljesen jó a NASAMS, sőt AMRAAM-ER-rel még sokkal jobb is (inkább néhai KRUG kategóriája már). Hosszabb távú tervként THOR-ER rakéta is lesz hozzá nagyobb távolságú célok ellen. Szóval van benne potenciál, továbbfejlesztési lehetőség.

Mind emellett szükség van egy nagyobb hatótávolságú ABM-képes rendszerre is, ami deklaráltan tervben van - bár inkább az évtized vége felé lehet belőle valami.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
amraam nagy előnye még, hogy gripenen is az log, csereszabatos. Ha ideális simán rakhatóak a régi amraamjaink nasamsba C7ek gripenre. Ha oroszok kiiktatják griepeneket az amraamok mehetnek nasamsba ami kb nem seadelhető és ha háborúban sosincs elég.
Ukrajnának rengeteg tanulsága van. Az egyik ilyen, hogy ha adott helyen nemhogy modern de 40éves S300, 40éves BUK kub van avval az orosz légierő nem tud mit kezdeni. Feltételezem még egy kubbal se már ha. Ezekhez képest a nasams seadelhetetlen. A CAS kiiktatása, jelentős csökkentése, kiegyenlítése pedig óriási fegyvertény.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
Valaki nagyon bevásárolt a SAAB-nál: CG, RBS70, Giraffe 1X - mindezt 700 millió dollár értékben.

https://mil.in.ua/en/news/the-unnam...-and-carl-gustaf-grenade-launchers-from-saab/

Az eredeti SAAB közlemény:


Lehetünk mi a NATO-s igenért cserébe? Vagy kizárható, ezért is lép le az Elux...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 348
35 195
113
Lehetünk mi a NATO-s igenért cserébe? Vagy kizárható, ezért is lép le az Elux...
Nem ajándékba küldik! :D
700m dollár az k. sok!

CG-nk már van, RB70 nem hiszem hogy kell Mistral mellé. A zsiráf-radar még jól jöhetne, de a többi két elem és az ár nem stimmel!
Ha lenne 700 milliónk fegyverekre, akkor inkább tüzérséget vennénk szerintem.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 490
113
Lehetünk mi a NATO-s igenért cserébe? Vagy kizárható, ezért is lép le az Elux...
Csúnya lenne, ha a Mistral mellé a hasonlóan nehézkes, több emberes RBS-70-et rendszeresítenénk rendes MANPADS helyett... szerintem Finnország, a balti államok vagy Csehország esélyesebb lehet.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 348
35 195
113
Lehetünk mi a NATO-s igenért cserébe? Vagy kizárható, ezért is lép le az Elux...
700 millió dolcsiért NATO "nem" vagy "talán" mellett is odaadják ezeket! :D
CG-nk már van, RBS70 nem kell a Mistral mellé - egyedül a Zsiráf radar lehetne érdekes, de az majd megvesszük külön ha kell...
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
Csúnya lenne, ha a Mistral mellé a hasonlóan nehézkes, több emberes RBS-70-et rendszeresítenénk rendes MANPADS helyett... szerintem Finnország, a balti államok vagy Csehország esélyesebb lehet.

Hát nem tudom, azért egy Stinger vagy egy Igla sem egy sima gyalogsági fegyver, nem véletlenül van mindkettőhöz fix indító is.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 348
35 195
113
Hát nem tudom, azért egy Stinger vagy egy Igla sem egy sima gyalogsági fegyver, nem véletlenül van mindkettőhöz fix indító is.
De azokat tényleg egy ember saját lábról tudja indítani, az RBS70 meg közel 90 kg!
Mindig elcsodálkozom minek veszik ezt a cuccot...dög nehéz, rossz időben (pl. ködben) ugyanúgy nem működik mint az infrás rakéták. A modern infrafejek meg már leszarják az infracsapdákat, szóval az RBS70 lézeres rávezetésből eredő zavarvédettsége sem igazi előny...
 
  • Tetszik
Reactions: Vlad

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 975
113
332320390_3567641880125487_537428115020858240_n.jpg
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
De azokat tényleg egy ember saját lábról tudja indítani, az RBS70 meg közel 90 kg!
Mindig elcsodálkozom minek veszik ezt a cuccot...dög nehéz, rossz időben (pl. ködben) ugyanúgy nem működik mint az infrás rakéták. A modern infrafejek meg már leszarják az infracsapdákat, szóval az RBS70 lézeres rávezetésből eredő zavarvédettsége sem igazi előny...


Pl. mert picit többet tudnak mint egy sima MANPAD. Hatótávban is.

MANPAD-ból az a kínai cucc érhet valamit ami tényleg gyalogsági cucc szintű.

CASC Xiu Jian (Hidden Blade), 60mm átmérő, 690mm hossz, 4kg-os rakéta, 2-3km hatótáv.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 348
35 195
113
Pl. mert picit többet tudnak mint egy sima MANPAD. Hatótávban is.

MANPAD-ból az a kínai cucc érhet valamit ami tényleg gyalogsági cucc szintű.

CASC Xiu Jian (Hidden Blade), 60mm átmérő, 690mm hossz, 4kg-os rakéta, 2-3km hatótáv.
Stinger tud egyes források szerint 8 km-et, de 6-ot biztosan!

A Mistral-3ra 7,5 km a hivatalos hatótáv de egy francia légvédelmis katonával készült interjúban halottam 9-et is. Talán közeledő cél esetén lehet 9 km...

Szóval az általad modott kínai MANPADS nem igazán impresszív. Lehet hogy kicsi a rakéta, de 2-3 km az nagyon kevés.

Baromira nem cél hogy olyan szinten legyen minden rajban MANPADS mint CG vagy RPG. Felesleges!