Hát ezt mondod te hallgatom én ! Annyit azért megkérdeznék melyik fafajnál használunk manapság "tarvágást" és miért ?A tarvágás legalább, ha nem nagyobb kárt okoz mint a szántás.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hát ezt mondod te hallgatom én ! Annyit azért megkérdeznék melyik fafajnál használunk manapság "tarvágást" és miért ?A tarvágás legalább, ha nem nagyobb kárt okoz mint a szántás.
És mégis működik a világ még a megélhetési természetvédők is tapsikolnak ! De csak azért jelezném a nehéztárcsák korában már ritkán szántanak főleg nem mély szántanak , a mai környezet közeli erdőgazdálkodásban pedig csak a rövid vágásfordulójú mesterségesen telepített fafajokkal borított erdőterületeket hasznosítják tarvágással , a vizet leeresztéssel meg szvsz mindenki jól járt -egy 5-600 évvel ezelőtti alföld élhetetlen volt ! Tudom a biodiverzitás meg a többi ehetetlen baromság ..................Anno ez a csoport pont a szántás szükségtelensége miatt felcsapott vita miatt jött létre!
Azóta is szántanak....tarvágnak...vizet eresztenek... stb...
A szántás miatti termőföld pusztulás miatt nem a megélhetési természetvédők aggódnak, hanem azok a gazdák, akik meglátják, megértik, hogy ez így nem mehet tovább. És elhagyják a régi megszokásokat, dogmákat, és v.mi újat tanulnak a talajról!És mégis működik a világ még a megélhetési természetvédők is tapsikolnak ! De csak azért jelezném a nehéztárcsák korában már ritkán szántanak főleg nem mély szántanak , a mai környezet közeli erdőgazdálkodásban pedig csak a rövid vágásfordulójú mesterségesen telepített fafajokkal borított erdőterületeket hasznosítják tarvágással , a vizet leeresztéssel meg szvsz mindenki jól járt -egy 5-600 évvel ezelőtti alföld élhetetlen volt ! Tudom a biodiverzitás meg a többi ehetetlen baromság ..................
17x gyorsabban pusztul mint képződik ? Ezt ki számolta ki és mi alapján ?A szántás miatti termőföld pusztulás miatt nem a megélhetési természetvédők aggódnak, hanem azok a gazdák, akik meglátják, megértik, hogy ez így nem mehet tovább. És elhagyják a régi megszokásokat, dogmákat, és v.mi újat tanulnak a talajról!
17x gyorsabban pusztul a termőföld európában, mint képződne. Akár eke, akár nehéztárcsa, mindennemű talajbolygatás újra és újra visszaveti a talaj ÉLETET, erózió, defláció viszi a termőréteget, a kimerült talajokba csak NPK-t öntenek, ami miatt meg lehet vegyszerezni a legyengült növényeket, az eketalp miatt nem tud a csapadék leszívárogni a mélyebb rétegekbe hogy tartalék legyen aszályos időkre, stb, stb,..
A ma tarvágott erdő, akármilyen gyorsan, és akármilyen fafajjal újratelepíted, már nem fog megújulni....
A tarvágással nem csak x m3 fát viszel el a területről, hanem lerombolsz egy ÉLŐ ökológiai rendszert, ami miatt megfordul a légnedvesség mozgása... hogy csak egy következményt említsek.
A vízleeresztéssel biztos néhányan jól jártak, de azok akik most a Homokhátság és környékén élnek, valahogy nem örülnek az elsivatagosodásnak. Az eszement bel- és árvíz leeresztések helyett a tájban kellene megtartani a vizet, pl. folyamatos növényborítottsággal a "szántókon" is. És ehhez minél előbb át kell térni a TMMG-re, a regenerativ agriculture szemléletére, technológiájára!
Ps.: Nem vagyok megélhetési, sem semmilyen "zöld"!!!![]()
Szakmailag tökéletesen igaz amit OgretankHU leírt. Talán a tájékoztatás az egyetlen, amit hiányolni lehet!
Anno ez a csoport pont a szántás szükségtelensége miatt felcsapott vita miatt jött létre!
Azóta is szántanak....tarvágnak...vizet eresztenek... stb...
Te biztosan értesz hozzá nem is vonom kétségbe ! De csak csendben kérdem ha valakit ezen a csodás helyen agyonbasz egy korhadt ág mert az ökobarmok miatt a gyáva önkori nem mer hozzájuk nyúlni azért ki lesz a felelős ?
Te talán erdész vagy ? Ültettél már fát életedben ?Döntöttél már nem érzelmi alapon ? Tudod mi az az erdőgazdálkodás ? Tudod kiknek köszönhető , hogy Trianon óta az akkori 11%-os erdősültségünk felment mára majd 25%-ra ? Ha ezeket hitelesen megtudod válaszolni magadnak akkor csínján fogsz bánni az ítéletekkel !
"Az erdő olyan természetes vagy telepített élőhely, amelynek jellegét a sűrűn álló fák határozzák meg!"A faültetvény nem erdő.
1. A nyarasok , füzesek nagyon rövid életű fák ! Ami azt jelenti , hogy emberöltőn belül 25-35 éves élettartammal kell számolni ! Ami képeken látható tuskókból megállapítható ezek a fák már pont azon állapotukban voltak már ! Ha túltartják őket a fák önpusztítóak lesznek , egy idő után a törzsük nem képes annyi vizet szállítani amekkorát a lomkorona igényel ezért elindul a korona száradás ami visszafordíthatatlan ! Tehát nem csak jogos hanem egy idő után a balesetveszély miatt már kötelező is kivágni a fákat !
2. A szóban forgó terület a véleményem szerint amúgy se erdő besorolású volt hanem valami egyéb fásulás ! Ha engedéllyel vágták ki őket már pedig a cikk is írja , hogy igen akkor nem értem a kibiceknek ez miért fáj ? Mert gondolom a baj van akkor egyből mindenki a tulajra mutogatna !
3. A képek alapján ezt nem tegnap csinálták és bár az erdei fülesek korán költenek de nem szeretik a ritka folyópart ligetes erdőket hiszen a nevük szerint erdeiek azaz a magasabb zárt erdőkben költenek ! Az ilyen önkéntes madárcsőszökkel csak az a bajom , hogy feltételezéseket állításként tálalnak , semmi se bizonyítja vagy legalábbis nem tudják bizonyítani állításukat de azért csak fújják a magukét !
De idehaza mindig az a baj , hogy olyanok szólnak bele mások dolgába akiknek nem kéne !
u.i. Az önkormányzat sokkal értékesebb és időt állóbb tölgyest fog telepíteni !
17x gyorsabban pusztul mint képződik ? Ezt ki számolta ki és mi alapján ?
Az eketalp miatt nem tud mélyebbre szivárogni a talajvíz ? Ugye ezt a talaj és az ekekialakítás is nagyban befolyásolja . Példa sok kutat fúrtunk már és csak nagyobb sebességnél és bizonyos talaj fajtáknál merült fel a vágóél+sebesség kombója miatti felületi keményedés amit azért egy idő után a víz is áttudott törni .
Értsd már meg csak bizonyos fafajú és kifejezetten faanyag termő erdőknél létezik a tarvágás ! A hazai erdők túlnyomó része gazdasági/faanyag termő erdő és már csak elvétve lehet találni minimális "őserdőt" . Az erdő gazdálkodást meg Európa egyik legjobb erdőtörvénye szabályozza !
A tarvágással -sicc- véghasználattal érintett erdők már mindenhol kisebbek mint 10ha ez pont azért van , hogy olyan kicsi legyen az egység amit az ökoszisztéma nem érez meg !
A homokhátságon sose volt víz és igazából sivatag volt addig amíg az 50-60-as évek fásítási programjában be nem erdősítették . A folyamatos növény borítás egyre csak nő 2030-ra cél az ország területeinek a 27-28%-os erdőborítottsága !
Ez mondjuk nem fedi teljes mértékben a valóságot.A homokhátságon sose volt víz és igazából sivatag volt addig amíg az 50-60-as évek fásítási programjában be nem erdősítették . A folyamatos növény borítás egyre csak nő 2030-ra cél az ország területeinek a 27-28%-os erdőborítottsága !
Akkor idézem a hozzászólásomat:De csak csendben kérdem ha valakit ezen a csodás helyen agyonbasz egy korhadt ág mert az ökobarmok miatt a gyáva önkori nem mer hozzájuk nyúlni azért ki lesz a felelős ?
Biztos találsz otthon egy méteres 10-12 mm-es betonvasat, hegyezd ki az egyik végét, és ha szántott föld mellet jársz, szúrogasd le, hogy hol az eketalp.17x gyorsabban pusztul mint képződik ? Ezt ki számolta ki és mi alapján ?
Az eketalp miatt nem tud mélyebbre szivárogni a talajvíz ? Ugye ezt a talaj és az ekekialakítás is nagyban befolyásolja . Példa sok kutat fúrtunk már és csak nagyobb sebességnél és bizonyos talaj fajtáknál merült fel a vágóél+sebesség kombója miatti felületi keményedés amit azért egy idő után a víz is áttudott törni .
Értsd már meg csak bizonyos fafajú és kifejezetten faanyag termő erdőknél létezik a tarvágás ! A hazai erdők túlnyomó része gazdasági/faanyag termő erdő és már csak elvétve lehet találni minimális "őserdőt" . Az erdő gazdálkodást meg Európa egyik legjobb erdőtörvénye szabályozza !
A tarvágással -sicc- véghasználattal érintett erdők már mindenhol kisebbek mint 10ha ez pont azért van , hogy olyan kicsi legyen az egység amit az ökoszisztéma nem érez meg !
A homokhátságon sose volt víz és igazából sivatag volt addig amíg az 50-60-as évek fásítási programjában be nem erdősítették . A folyamatos növény borítás egyre csak nő 2030-ra cél az ország területeinek a 27-28%-os erdőborítottsága !
OgretankHu hozzászólása a nyaras fás területekről szólt. Három dolog biztosan nem volt benne: Mélyszántás, GMO és antibiotikum.Ugye tudjuk, hogy létezik olyan szakmai álláspont is, ami szerint a mélyszántás, meg a GMO növények meg a vágóállatok antibiotikummal tömése is tökéletesen jó dolog.
Amikor a jelenlegi folyó és víz szabályozás kialakult akkor a mostani rendszer volt a nyerő ! Mostanság ahogy változik az éghajlatunk alkalmazkodni kellesz hozzá nem ok nélkül kap egyre nagyobb szerepet az öntözés és ezt az állam is támogatja !Ezzel annyiban vitatkoznék, hogy a folyamszabályozásokig az alföldön sokkal több víz volt mint most ,mivel az eleink a fokgazdálkodással megtartották a vizet és nagyon ügyesen a saját szolgálatukba állították a középkori leírásokban szereplő legendás halbőség ennek volt köszönhető és a fokgazdálkodásba beletartoztak az ártéri gyümölcsösök a legeltetés stb.Tehát nem volt annyira élhetetlen az Alföld azokban az időkben.És az érdekes az egészben az, hogy a klímaváltozás miatt ugyanúgy ahogy őseink mi is rá leszünk kényszerítve, hogy mi is megfogjuk az országon áthaladó árhullámokat vizeket.
Legeltető állattartás ami az fás legelőket indokolná gyakorlatilag nincs vagy elenyésző . Gyakorlatilag szinte csak az AKG-ért legeltetnek . Az intenzív állattartás legyőzte az extenzívet igazából talán a törzs állományt legeltetik már csak ! Az állam a fásításokkal , erdőtelepítésekkel a jövőbe fektet be és próbálja a karbon mérlegünket pozitívan befolyásolni ! Amúgy kevés állami tulajdonú föld/legelő van már csak és azokat se az állam műveli hanem a piaci szektor . Márpedig a piac abba fog fektetni amibe megéri vagy kötelező !Ez mondjuk nem fedi teljes mértékben a valóságot.
Ez az erdőborítottsági fetisizmus is kérdéses dolog, mert miért nincs ennyi erővel más élővilágra is ilyen szándék, pl.: fás legelők, löszgyepek irányába?
Ezt se elhinni se elfogadni nem tudom ! Az erdő művelési ágú területeket véghasználatba venni csak megfelelő már meglévő újulat mellett lehet vagy újratelepítési kötelezettséggel ! Az akác a legkönnyebben felújítható csak gyökér szaggatni kell és később a tuskó sarjakat leütni és pár év alatt új erdő nő ! 10 év alatt egy szántóból kocsánytalan tölgyessé átalakított új erdő is bizton átadható telepítésből erdő művelésűvé ! De optimális esetben ez leszorítható 5-7 évre is !15 évig éltem erdőben. Az ezalatt az idő alatt kivágott - véghasznált- területek nem nagyon újultak meg, se az akác, se más fafajok. Tudom... egy elemű minta...
Igen ez így van,bár hozzáteszem ha az eredeti Vásárhelyi tervet valósították volna meg a Tisza szabályozásakor az ártér a mostaninál lényegesen szélesebb lett volna, ami mind az árvízvédelmi szempontból mind az élővilág szempontjából sokkal jobb lett ,volna de akkor is ahogy most is az emberi rövidlátás győzedelmeskedett,Akit érdekel annak itt egy rövidebb összefoglaló a Tisza szabályozásáról.Amikor a jelenlegi folyó és víz szabályozás kialakult akkor a mostani rendszer volt a nyerő ! Mostanság ahogy változik az éghajlatunk alkalmazkodni kellesz hozzá nem ok nélkül kap egyre nagyobb szerepet az öntözés és ezt az állam is támogatja !
Nincs napfolt, hát mocorognak a vulkánok!
Ezúttal a Saint Vincent és a Grenadine-szigeteki La Soufrière vulkán kezdett tombolni! A lakosság egy részét evakuálni kell (kb. 90 % Szent Vince szigetén él, ahol a vulkán van).
---
![]()
Tower of Smoke and Ash Rise Into Sky as La Soufriere Volcano Erupts on Saint Vincent - Video
The authorities of the Caribbean island, the largest of the Saint Vincent and the Grenadines archipelago, issued an evacuation order earlier for those living in close proximity to the volcano.sputniknews.com
![]()
Red alert issued for La Soufriere volcano, evacuation ordered, St. Vincent and the Grenadines
Scientists monitoring La Soufriere volcano in St. VIncend and the Grenadines have observed a significant increase in activity at the volcano on April 8, 2021, which has prompted The Government of…watchers.news