Úgy gondolom,hogy rá kéne szokatni a hajózókat a katapultálásra.Bármilyen videót néztem onnan,hogy irányíthatatlanná vállt a gép mindig volt pár másodperc a becsapódásig.
Mi-28 Havoc (Mil, Szovjetunió)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Úgy gondolom,hogy rá kéne szokatni a hajózókat a katapultálásra.Bármilyen videót néztem onnan,hogy irányíthatatlanná vállt a gép mindig volt pár másodperc a becsapódásig.
Ha puha célpontokat kell vadászni akkor sokat nem ér. Ezért mondtam azt, hogy MBT hunterként nyilván jobbnak tartom a Kamovot, de ott ahol oda kell állni technikalokra szerelt KPVT-t és lövészkatonákat, APC-t meghajtani oda nem feltétlen ez a képesség kell, hanem az hogy jobban bírd a pofont, és forogjon nagyobb szögben a gépágyú. Én úgy látom hogy ha megszűnik a megbízhatósági probléma a Mi-28 nál, megkapja a korszerű önvédelmi rendszereket az is, méltó ellenfél lesz. Lehet nincs igazam, ez csak az én szubjektív véleményem.
Ne alakítsuk már úgy a feltételeket ahogy nekünk kedvez.Ezek harcihelikopterek nincs olyan,hogy ha ezt vagy azt kell csinálni akkor ez vagy az megléte irreleváns.Van egy teljes spektrum amit a harcihelikoternek tudni kell és jelenleg a harcihelikopterek feladatának teljes spektrumát vizsgálva jobb a Kamov.Előfordulhat olyan,hogy valamilyen feladatot azonos szinten képesek ellátni de a teljes feladatrendszert tekintve nagy előnybem van a Kamov.
Körbenéztem azért gyorsan, a Mi-28 N/NM verzió nem tudom mennyire van elterjedve, exportra tuti van létező NE, de hogy tele van aggatva minden olyan dologgal amit te hiányoltál, az fix, önvédelmi berendezések és állig szenzorok/egy nagy radar a rotor közepén.
Nem én hiányolom hanem ezek alap dolgok 2017-ben.Harci helikopter MAWS DIRCM lézer és radarbesugárzás jelző nélkül csak sportgép!
Ez a Mi-28 on nincs? Komolyan nem tudom elhinni... Biztos vagy ebben? Nem nagyon követtem a témát eddig, nem vagyok napra kész, elhiszem neked, csak furcsának találom. A Ka-52-n hogyhogy van, ezen meg nincs? Gondolom ugyan onnan tudnák ezeket Mil-ék is beszerezni, ahonnan a Kamovok, nem a helikoptergyár állítja elő ezeket a felszereléseket.
A Mi-28-asból csak az N-t exportálták, NE néven. A korábbi A-modell pár nullszériapéldányt élt csak meg.
A Mi-28-asok exportált példányain az Arbalet radar megvan, a Vityebszk/Prezigyent-Sz nincs. Érdekes, hogy az Arbalet viszont nincs hadrendben az oroszoknál. Az összes külföldi megrendelő megkapta, akár használja, akár nem. Pl. az irakiaknak ott van, szépen kelti a légellenállást, tömege is van, de kétlem, hogy bármire használnák. Eleve alig repülnek irányított rakétafegyverzettel.
Másik érdekeség, hogy ezzel szemben előszeretettel használják a B-13-as blokkokat, amit az oroszok csak repülőkön használnak, de ott se régóta. Nekik nincs rendszerben a B-13-as blokk helikopteres változata. Az irakiak meg legtöbbször ezzel repülnek. Szerintem inkább beválallják, hogy a 2x5 darab rakéta miatt alig pár rácsapásra rövidül le a bevetési idő, ha ezzel azt nyerik, hogy közel kétszer nagyobb lőtávolságból egy jóval pusztítóbb rakétával operálhatnak. Csak a harci rész tömege 7-8-szor nagyobb!
A Ka-52-esen viszont "születésétől fogva" megvan a radar, ami eleve teljesen más harcértékűvé teszi a típust. MI több, a legelső szériapéldányok már rendelkeztek a Vityebsz rendszerrel. Ami érdekes mód nem járatos dolog, az a hajtóművekre szerelt infra árnyékoló, amit az otthoni csapatok fel se szereltek, viszont a Szíriába átdobott kontingens mindegyik gépén megvan. Értem én, hogy enélkül a plusz nélkül eszükbe se jutott harci övezetbe küldnei a gépeket, de a fene bajuk van vele a kiképzési repüléseknél? Fogja a teljesítményt? Növeli a légellenállást? Macerás karbantartani? A Mi-28-asokon mind fenn van, nélküle nem is láttam még levegőben gépet, márpedig azoknak ugyanez a hajtóművük. MI több, szerintem az a két nagy doboz jobban fojtja a kiáramlási oldal felül a hajtóművet, mint ez az átszellőző résekkel ellátott kályhacső kialakítás.
Minden esetre, amíg a Mi-28N és NM evolúcióban a radar megléte még mindig eldötetlen, addig a jelenleg már éles fejlsztés alatt levő következő generációs avionikai csomagban a Ka-52-es mégújabb elektrooptikai szenzorcsomagot és AESA radart fog kapni.
A Mi-28-asok exportált példányain az Arbalet radar megvan, a Vityebszk/Prezigyent-Sz nincs. Érdekes, hogy az Arbalet viszont nincs hadrendben az oroszoknál. Az összes külföldi megrendelő megkapta, akár használja, akár nem. Pl. az irakiaknak ott van, szépen kelti a légellenállást, tömege is van, de kétlem, hogy bármire használnák. Eleve alig repülnek irányított rakétafegyverzettel.
Másik érdekeség, hogy ezzel szemben előszeretettel használják a B-13-as blokkokat, amit az oroszok csak repülőkön használnak, de ott se régóta. Nekik nincs rendszerben a B-13-as blokk helikopteres változata. Az irakiak meg legtöbbször ezzel repülnek. Szerintem inkább beválallják, hogy a 2x5 darab rakéta miatt alig pár rácsapásra rövidül le a bevetési idő, ha ezzel azt nyerik, hogy közel kétszer nagyobb lőtávolságból egy jóval pusztítóbb rakétával operálhatnak. Csak a harci rész tömege 7-8-szor nagyobb!
A Ka-52-esen viszont "születésétől fogva" megvan a radar, ami eleve teljesen más harcértékűvé teszi a típust. MI több, a legelső szériapéldányok már rendelkeztek a Vityebsz rendszerrel. Ami érdekes mód nem járatos dolog, az a hajtóművekre szerelt infra árnyékoló, amit az otthoni csapatok fel se szereltek, viszont a Szíriába átdobott kontingens mindegyik gépén megvan. Értem én, hogy enélkül a plusz nélkül eszükbe se jutott harci övezetbe küldnei a gépeket, de a fene bajuk van vele a kiképzési repüléseknél? Fogja a teljesítményt? Növeli a légellenállást? Macerás karbantartani? A Mi-28-asokon mind fenn van, nélküle nem is láttam még levegőben gépet, márpedig azoknak ugyanez a hajtóművük. MI több, szerintem az a két nagy doboz jobban fojtja a kiáramlási oldal felül a hajtóművet, mint ez az átszellőző résekkel ellátott kályhacső kialakítás.
Minden esetre, amíg a Mi-28N és NM evolúcióban a radar megléte még mindig eldötetlen, addig a jelenleg már éles fejlsztés alatt levő következő generációs avionikai csomagban a Ka-52-es mégújabb elektrooptikai szenzorcsomagot és AESA radart fog kapni.
Allesmor hsz-et annyival egészíteném ki, hogy a Zsuk-AE(70 km-es hatótáv szárazföld) radar mellett az új Hermesz-A rakétát (20 km-es hatótáv)is megkapja a Ka-52.
Viszont az új Mi-28NM se lebecsülendő..Jó gép lesz az is.
Viszont az új Mi-28NM se lebecsülendő..Jó gép lesz az is.
Távolról sem látom, hogy hol van egyátalán a 13 százalékkal növelt repülési sebességhez a megfelelő forgószárny módosítás. A Mi-24K nagy sebességű technológia demonstrátor forgószárny lapátjai csuklós bekötésűek (nem értem), azaz aerodinamikailag előrelépés, viszont szerkezettanilag-mechanikailag visszalépés a kialakításuk. Nyomát nem látom annak, hogy ha a Mil-nél van egy ilyen projekt, akkor azt miért nem integrálják már a Mi-28NM-hez, vagy ha ez a cél, miért nem egyből a Mi-28-asok elasztomer bekötésű kompozit lapátjaiból indultak ki.
Ha a Kamov most gondolna egyet, a Mi-24K lapátvég-aerodinamika terén szerzett tapasztalatait integrálnák a koax forgószárnyukba és már gyorsabbak lennének, mint bármiféle prognosztizált Mi-28NM.
A Ka-52 projektnek egyszerűen akkora potenciálja van, hogy AESA radarral, Germesz rakétával (ez a projekt is mintha elakadt volna), esetleg egy új forgószárnnyal a jelenlegi kialakítással (egymás melletti ülés, orrban radar, körkörösen DIRCM, koax forgószárny, oldalt elhelyezett gépágyú, 3+3 pilon, behúzható futómű) nagyon komoly harci helikopter lenne, kategóriájában hatalmas harcértékkel.
A távvezetéknek repülés is Mi-28-al következett beVilágos hogy kettő veszteséglistára kerül a Mi-28 ból, a Ka-52 ből meg nem, de ez inkább megbízhatósági kérdés, ha jól emlékszem baleset miatt volt nem? Mintha valami kábelnek repülés villana be ezzel kapcsolatban, nem vagyok képben teljesen. Elfogadom akkor hogy jelenleg a Ka-52 a jobb konstrukció, csak azon csodálkoztam hogy 1000x jobb lett írva. A gépágyú, alap támogató B-20 as blokkok, hajtómű tök ugyan az a két kopternél, rakétafegyverzet meg potens itt is, ott is, a Vikhr jobb, de szerintem az Atackára sem fog panaszkodni találat után senki. Én eddig úgy vélekedtem, hogy mozgékonyság(Ka-52) vs páncélzat(Mi-28) a fő különbség.
[QUOTE="Allesmor Obranna, post:
Ők se katapultáltak. Igazából még soha senki se választotta a katapultálást. Nyílván, ha olyan a repülési helyzet, akkor lehet, előbb jön a föld, mint, hogy egy helikoptervezető meghúzza a kart (nem olyan magától érthetődő dolog ez ebben a műfajban). Illetve a kamov katapult rendszere eleve egy bizonyos repülési magasság felett dolgozik kielégítően. Ott meg viszonylag ritkán jár a gép.[/QUOTE]
Ebben a katapultálás témában kivételesen nem értünk egyet. A katapultülés fejlesztőjének és gyártójának, a Zvezdának a honlapján néztem utána a dolognak.
Ebben a leírásban nincs alsó magassági határ, csak alsó sebességhatár,ami mellett használható a Zvezda K-37-800M ülés,ez pedig 90km/ h.
Hogy ne riadjon meg senki a cirill betűktől, így az angol nyelvű oldalt linkelem:
http://www.zvezda-npp.ru/en/node/695
A 90km/h alsó sebességi határ azért érdekes, mert a K-37-es ülésről dupla nullás tesztvideó került a netre:
5:08-tól:
Ők se katapultáltak. Igazából még soha senki se választotta a katapultálást. Nyílván, ha olyan a repülési helyzet, akkor lehet, előbb jön a föld, mint, hogy egy helikoptervezető meghúzza a kart (nem olyan magától érthetődő dolog ez ebben a műfajban). Illetve a kamov katapult rendszere eleve egy bizonyos repülési magasság felett dolgozik kielégítően. Ott meg viszonylag ritkán jár a gép.[/QUOTE]
Ebben a katapultálás témában kivételesen nem értünk egyet. A katapultülés fejlesztőjének és gyártójának, a Zvezdának a honlapján néztem utána a dolognak.
Ebben a leírásban nincs alsó magassági határ, csak alsó sebességhatár,ami mellett használható a Zvezda K-37-800M ülés,ez pedig 90km/ h.
Hogy ne riadjon meg senki a cirill betűktől, így az angol nyelvű oldalt linkelem:
http://www.zvezda-npp.ru/en/node/695
A 90km/h alsó sebességi határ azért érdekes, mert a K-37-es ülésről dupla nullás tesztvideó került a netre:
5:08-tól:
Ebben a katapultálás témában kivételesen nem értünk egyet. A katapultülés fejlesztőjének és gyártójának, a Zvezdának a honlapján néztem utána a dolognak.
Ebben a leírásban nincs alsó magassági határ, csak alsó sebességhatár,ami mellett használható a Zvezda K-37-800M ülés,ez pedig 90km/ h.
Hogy ne riadjon meg senki a cirill betűktől, így az angol nyelvű oldalt linkelem:
http://www.zvezda-npp.ru/en/node/695
A 90km/h alsó sebességi határ azért érdekes, mert a K-37-es ülésről dupla nullás tesztvideó került a netre:
5:08-tól:
Miért nem alulról van a meghajtás, mint a vadászgépeknél, hanem választották ezt a "felakasztós" módszert?
Miért nem alulról van a meghajtás, mint a vadászgépeknél, hanem választották ezt a "felakasztós" módszert?[/QUOTE]
Azért, mint ahogy a második videón is létszik, a pilóta nem az üléssel együtt katapultál, hanem a rakéta csak a pilótát "rántja ki" a kabinból.
Azért valamit még kiránt a kabinból, mert nem a pilótára van kötve se az ernyő se a kötél vége.
A "valami" az az ejtőernyő zsákja, amiből már a felfelé repülés közben kihúzódik az ernyő. Legfölül van a rakétahajtómű, rajta lóg a kötélen a pilóta (nézd meg a második videót 58-1.05 között), és a légellenállás miatt legalul a kibomló ejtőernyő. Mire a pilóta eléri a felső holtpontot (kiég a rakétából a hajtóanyag), addigra ferdén alatta nyitva és belobbanva van az ernyő, egy-két hintázás és már lent is van.