MiG-23 Flogger (Mikojan-Gurjevics)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 226
6 148
113
Egyreszt mecsinalhattak volna az oroszok mar a bis helyett a kinai- usak Super 7 jellegű tovabbfejlesztest olcsó,de megis modern konnyuvadasznak.
Es akkor nem az alapvetően elfogó vadasz jellegű MiG23 lett volna a köztes frontvadasz szerepben,hanem egy amnak jobban megfelelő konnyuvadasz.
És szerintem benne van a szokasos orosz ipari problema.Mernokok megterveztek egy maga koraban jó elfogovadaszt,de mire az orosz ipar kepes lett annak teljes erteku gyartasara,addigra elavult.
21-el ellentétben volt BVR képessége az M változattól kezdve.Hatótávja is értelmezhető volt sőt ezen a téren jobb is volt mint az őt követő 29-es.Picit hasonló "sorsa" volt mint a mirage F1-nek.60-as évek második felében fejlesztették ki 70-es évek elején közepén állt szolgálatba.És a 70-es évek közepére-végére megjelenő amerikai 4-gen tipusokkal szemben elavultak is lettek.Nem véletlen hogy náluk is hamar jött a váltótipus(mirage 2000).
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 613
37 004
113
Egyreszt mecsinalhattak volna az oroszok mar a bis helyett a kinai- usak Super 7 jellegű tovabbfejlesztest olcsó,de megis modern konnyuvadasznak.
Es akkor nem az alapvetően elfogó vadasz jellegű MiG23 lett volna a köztes frontvadasz szerepben,hanem egy amnak jobban megfelelő konnyuvadasz.
És szerintem benne van a szokasos orosz ipari problema.Mernokok megterveztek egy maga koraban jó elfogovadaszt,de mire az orosz ipar kepes lett annak teljes erteku gyartasara,addigra elavult.

Nem elfogóvadászt, frontvadászt (kivéve a MiG-23P, ami az ML PVO-s verziója volt asszem). Igazából egy all-rounder gépet akartak a szovjetek is, mint az F-4 (csak kisebb). Csak nem volt elég fejlett az ipar, az elektronika.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fip7

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 226
6 148
113
Lényegében
Nem elfogóvadászt, frontvadászt (kivéve a MiG-23P, ami az ML PVO-s verziója volt asszem). Igazából egy all-rounder gépet akartak a szovjetek is, mint az F-4 (csak kisebb). Csak nem volt elég fejlett az ipar, az elektronika.
Inkább hasonló BVR képességű,hatósugarú vadászt akartak.Ami hellyel-közzel sikerült kivéve a légiharc rakéta "kapacitást".Csapásmérőnek külön gépet fejlesztettek(Su17/22).Hogy aztán a Mig23BM/Mig27 csapásmérő vonal miért is kellett a Su17/22 mellé jó kérdés.Lehet én látom rosszul de a vele párhuzamosan fejlesztet su17/22 mellet tisztán vadásznak készült csak később lettek belőle vadászbombázó verziók.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 613
37 004
113
Lényegében

Inkább hasonló BVR képességű,hatósugarú vadászt akartak.Ami hellyel-közzel sikerült kivéve a légiharc rakéta "kapacitást".Csapásmérőnek külön gépet fejlesztettek(Su17/22).Hogy aztán a Mig23BM/Mig27 csapásmérő vonal miért is kellett a Su17/22 mellé jó kérdés.Lehet én látom rosszul de a vele párhuzamosan fejlesztet su17/22 mellet tisztán vadásznak készült csak később lettek belőle vadászbombázó verziók.

Valószínűleg elsősorban a tervezőirodák rivalizálása miatt rendszeresítették mindkettőt. A Szu-17/22 a Szu-7 evolúciós továbbfejlesztése volt, a MiG-23B, BN, -27 (eredetileg MiG-23BM vagy BK lett volna a típusjelzése) pedig a MiG-23 vadászbombázó változata, de ezt is kezdettől fogva tervezték.

Az elektronika fejletlensége miatt kellett külön vadászbombázó verzió, mint ahogy a Mirage F1-nek is kezdetben dedikált támadó verziója volt, lézeres célmegjelölővel az orrban lokátor helyett. Emellett az ilyen "papucs" orr jobb rálátást is biztosított a pilótának a földi célpontokra. És egy támadógépben felesleges ballaszt lett volna a drága és nehéz lokátor.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 613
37 004
113
A MiG-27K felülmúlta kissé a Szu-17M4-et is, mivel a Kaira lézeres célmegjelölője fejlettebb volt, és be tudta vetni a KAB-500Kr siklóbombákat. Ezenkívül pl. beépítve hordozta az SzPSz-141 zavarórendszert, a Szuhoj csak konténerben tudta vinni.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 848
12 572
113
És még a SzU-24 is ott volt a sorban! :) Persze megint csak más kategória.

Valószínűleg elsősorban a tervezőirodák rivalizálása miatt rendszeresítették mindkettőt. A Szu-17/22 a Szu-7 evolúciós továbbfejlesztése volt, a MiG-23B, BN, -27 (eredetileg MiG-23BM vagy BK lett volna a típusjelzése) pedig a MiG-23 vadászbombázó változata, de ezt is kezdettől fogva tervezték.

Az elektronika fejletlensége miatt kellett külön vadászbombázó verzió, mint ahogy a Mirage F1-nek is kezdetben dedikált támadó verziója volt, lézeres célmegjelölővel az orrban lokátor helyett. Emellett az ilyen "papucs" orr jobb rálátást is biztosított a pilótának a földi célpontokra. És egy támadógépben felesleges ballaszt lett volna a drága és nehéz lokátor.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 819
67 123
113
Érdekes ez a most felújított szíriai MiG-23-as, mert a kabintetjén nem fut végig keresztbe a hosszanti merevítő:

stock-photo-hama-syria-december-soviet-multi-purpose-fighter-of-third-generation-mig-mld-nato-1762242455.jpg


Itt látszik, hogy miről beszélek:

MiG-23ML_Czech_Air_Force_%2816398359845%29.jpg
 

Galcom

Well-Known Member
2010. július 2.
981
3 489
93
Érdekes ez a most felújított szíriai MiG-23-as, mert a kabintetjén nem fut végig keresztbe a hosszanti merevítő:

stock-photo-hama-syria-december-soviet-multi-purpose-fighter-of-third-generation-mig-mld-nato-1762242455.jpg

A szír gépek egy részének - tök random, hogy melyik - eddig sem volt. (Egyébként fordítva van a kép)

Az miből látszik, hogy most lett felújítva? Tavaly, amikor ezt a képet lementettem, akkor 2010. okt. 30-as dátumot írtak mellé. (Eredetileg Krasznodárban nagyjavították ezeket 15 éve.)
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 819
67 123
113
A szír gépek egy részének - tök random, hogy melyik - eddig sem volt. (Egyébként fordítva van a kép)

Az miből látszik, hogy most lett felújítva? Tavaly, amikor ezt a képet lementettem, akkor 2010. okt. 30-as dátumot írtak mellé. (Eredetileg Krasznodárban nagyjavították ezeket 15 éve.)
Nekem most jönnek fel a videók meg a képek. Tehát a most az relatív. Mintha csak tegnap lett volna :)
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 819
67 123
113
Megtaláltam az egyik videót az adataim között, még 2015-ben töltöttem le. Így valószínű, hogy még a 2008-2010 közötti orosz nagyjavításkor készülhettek.
Igazad van, bár csak a 2010 év vége a biztos, mivel a két kép nagyon hasonló (ráadásul az egyik megfordítva van feltöltve), de van itt október 30 Zsukovszkij és december 30 Hama, Szíria egyaránt:


 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 819
67 123
113
  • Tetszik
Reactions: fishbed