MiG-29 / MiG-35 Fulcrum (Mikojan-Gurjevics)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Nekem kimaradt, hogy HARM mehet a 29-re.
Sufnituning, szükség törvényt bont alapon. A HARM képességeinek töredékét lehet csak kihasználni így.
Felszállás előtt beprogramozzák egy adott koordinátára, oda hajítja a gép és útközben lockol amire lockol.
A legminimálisan dolgokat megcsinálták kutyafuttában, hogy fel lehessen heftölni a gépekre.

Kevesen tudják, de pl. senki nem pislogott is a HTKA-n sem azon, hogy hány ex. jenki poszt II. vh-s / II. vh rombolón volt Exocet indító az argiknál...
 

Skunkworks

Well-Known Member
2016. december 2.
135
263
63
Sufnituning, szükség törvényt bont alapon. A HARM képességeinek töredékét lehet csak kihasználni így.
Felszállás előtt beprogramozzák egy adott koordinátára, oda hajítja a gép és útközben lockol amire lockol.
A legminimálisan dolgokat megcsinálták kutyafuttában, hogy fel lehessen heftölni a gépekre.

Kevesen tudják, de pl. senki nem pislogott is a HTKA-n sem azon, hogy hány ex. jenki poszt II. vh-s / II. vh rombolón volt Exocet indító az argiknál...
Igazad lehet. Azért nem állt össze a kép bennem, mert voltak fotók HARM roncsokról, és ment az agyalás, hogy miről indították.
 
M

molnibalage

Guest
Ez kb. egy fokkal szofisztikáltabb heftölés, mint a falklandi Harrier chaff dispenser, de kb. az a kategória.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 267
10 877
113
M

molnibalage

Guest
És mi van a földi inditás lehetőségével.Zsidók mind a Shrikeot és a Standard ARM-t is bevetették földi inditással.
A dobule digit SAM MZ-k és a terepviszonyok miatt ez nem járható szerintem.
Okkal látod 29-esen. Az legalább valamekkora távolsága el képes hajítani a horizont alól is ugrásban majd eltűnik.


De, ha az oroszok csak félhülyék, akkor sem ér sokat.
Mobil rendszerek ellen egyesével, kettesével fix koordinátkára dobálni több célcsatornás SAM ellen HARM-ot kb. halottnak a csónak tűnik.
Nem hat meg egy Sz-300PT/PSz-t sem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 551
113
A dobule digit SAM MZ-k és a terepviszonyok miatt ez nem járható szerintem.
Okkal látod 29-esen. Az legalább valamekkora távolsága el képes hajítani a horizont alól is ugrásban majd eltűnik.


De, ha az oroszok csak félhülyék, akkor sem ér sokat.
Mobil rendszerek ellen egyesével, kettesével fix koordinátkára dobálni több célcsatornás SAM ellen HARM-ot kb. halottnak a csónak tűnik.
Nem hat meg egy Sz-300PT/PSz-t sem.
Attol függ,hogy a támadott rendszer milyen mélységben van.Zsidók anno 20-30km távról vetették be a földi inditású ARM rakétákat.Standardot 3 rakétás teherautóra épitett inditórol szórták.Egy boosterrel a táv növelhető.Mondjuk maradjunk a teherautónkénti 3 rakétánál.4 thg az 12 rakéta.8 meg 24.Túlterhelhető vele a légvédelem.És mig önvédelemmel van elfoglalva,támadható lesz az oltalmazott terület-és maga a légvédelem is.
Persze ez honi légvédelmi mélységben nem használható,de csapatlégvédelem ellen igen.
Erről most eszembe jutott egy érdekes dél afrikai tervezet
1438702685_barb.jpg
Ejf53fPWAAwY4kq

Egy kinyiló szárnyas nagyobb siklószámú bombával meg egész messziről lehetne támadni.Lelövik?Jó eséllyel.100k dodos bombát lelövik 1 milkás rakétával...Kombinálva a módszereket meg olyan túlterhelést kap a légvédelem,hogy mindent be kell vetnie,önvédelemre.Bemérhetővé válnak az inditók,és támadhatóak.És akkor már nem is kell anti radar cucc,mehet akármi,min eléri a magukat felfedő csapatlégvédelmi elemeket.
Mehet az SDB,mint a fűmag.Vagy a HIMARS,L60 ágyú messzehordó löszere.Akármi.Vagy lekapcsolják a radarokat,de akkor erösdve csökken a légvédelem hatékonysága.
 
M

molnibalage

Guest
Attol függ,hogy a támadott rendszer milyen mélységben van.Zsidók anno 20-30km távról vetették be a földi inditású ARM rakétákat.Standardot 3 rakétás teherautóra épitett inditórol szórták.Egy boosterrel a táv növelhető.Mondjuk maradjunk a teherautónkénti 3 rakétánál.4 thg az 12 rakéta.8 meg 24.Túlterhelhető vele a légvédelem.És mig önvédelemmel van elfoglalva,támadható lesz az oltalmazott terület-és maga a légvédelem is.
Persze ez honi légvédelmi mélységben nem használható,de csapatlégvédelem ellen igen.
Erről most eszembe jutott egy érdekes dél afrikai tervezet
1438702685_barb.jpg
Ejf53fPWAAwY4kq

Egy kinyiló szárnyas nagyobb siklószámú bombával meg egész messziről lehetne támadni.Lelövik?Jó eséllyel.100k dodos bombát lelövik 1 milkás rakétával...Kombinálva a módszereket meg olyan túlterhelést kap a légvédelem,hogy mindent be kell vetnie,önvédelemre.Bemérhetővé válnak az inditók,és támadhatóak.És akkor már nem is kell anti radar cucc,mehet akármi,min eléri a magukat felfedő csapatlégvédelmi elemeket.
Mehet az SDB,mint a fűmag.Vagy a HIMARS,L60 ágyú messzehordó löszere.Akármi.Vagy lekapcsolják a radarokat,de akkor erösdve csökken a légvédelem hatékonysága.
Földről indítva a HARM 25 km-re se repülne el. Szerinted milyen messze lehetne egy biztonságos indítási ponttól az orosz Buk-M1,2,4, Sz-300V és Sz-300/400 osztályok? Esély nem lenne ellőni azokig. És minek tüzelnének a HARM-ra? Lekapcsolnak oszt csá. Pár elhajított HARM 2 percig sem ad biztosított légteret és aztán a M6 égésvégi sebességű Sz-300 rakéták (tökmidegy, hogy P vagy V) kurvagyorsan odaér.

Ez az egész HARM kb. tesztelésre és oroszok bosszantárásra van. Ha a véleményemet kérded, akkor ezzel semmit nem fognak elérni. Az orosz meg legfeljebb a legöregebb 30 éves rakétáit lövi el erre...
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 267
10 877
113
A dobule digit SAM MZ-k és a terepviszonyok miatt ez nem járható szerintem.
Okkal látod 29-esen. Az legalább valamekkora távolsága el képes hajítani a horizont alól is ugrásban majd eltűnik.


De, ha az oroszok csak félhülyék, akkor sem ér sokat.
Mobil rendszerek ellen egyesével, kettesével fix koordinátkára dobálni több célcsatornás SAM ellen HARM-ot kb. halottnak a csónak tűnik.
Nem hat meg egy Sz-300PT/PSz-t sem.
Hát, Ukránoknak ingyen van nagyjábol, az Oroszoknak meg pótolni kell majd azt a rakétát amit erre lődöznek.
Nem lehet véletlen a szír Sz300 hazacipelése sem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 551
113
Ez attol is függ,hogy mi a csapatlégvédelem hadműveleti célja.Ugyanis előre is vonhatják őket,hogy segitsék a harcászati légierőt a helyi,taktikai mélyégű légifölény kivivásában.
De 25km az kevés,a mai viszonyok között.Bár a csapatlégvédellem közelfelderitő lokátorai ellen még hasznos lehet.Alapesetben ugye a lgvédelmi rak rendszerek csendben kushadnak,a felderitő lokátorok risztására várva.Ha támadjuk a lokátorokat,akkor kénytelenek kapcsolni a rak rendszerek azok megvédésére.
Viszont 25km-re jó rádió irányméréssel talán már elég pontossan ki lehet háromszögelni a radarokat egy területlefedő tüzérségi csapáshoz.
De arra meg nem kapocsolnának feltétlen a rak rendszerek...(rakétas csapásra igen,csövesre meg nem).Ha az a cél,hogy az ellent a légvédelmi rendszere felfedésére kényszeritsem,rakétával kell támadni.De 25km-re meg jó iránymérést feltételezve,elég a tüzérségi rakéta is.(zsidók fenetudjafejből milyen nevű rádióbemérő rendszere állitólag 20km-ről 50méteres pontossággal képes bemérni egy rádióforrást-az már bőven elég egy tüzérségi csapáshoz).
Hátakkor jelentős hatótávemelő booster nélkül nincs értelme földröl inditani HARMot.
 
M

molnibalage

Guest
De 25km az kevés,a mai viszonyok között.Bár a csapatlégvédellem közelfelderitő lokátorai ellen még hasznos lehet.
Ezek az Sztrela-10M és annak szintjén levő járművön levő radarok. Ezek igen mobilak. Ezekre ráprogramozni a HARM-o, hogy majd ott is lesz a cél és működni is fog hiú ábránd.
Alapesetben ugye a lgvédelmi rak rendszerek csendben kushadnak,a felderitő lokátorok risztására várva.Ha támadjuk a lokátorokat,akkor kénytelenek kapcsolni a rak rendszerek azok megvédésére.
Ha van ott méteres radar, akkor le se szarják a HARM-ot. Mivel SDB salvo és CM sem várható azok tetszőlegesen működhetnek és legfeljebb a HIMARS csapásoktól kell tartaniuk. Már, ha van ami beméje ezeket, amit erősen kétlek.

Ha van esze Ivánnak akkor pár szektorosan kereső Nyebo M megoldja a feladatot és a célfelderítők le se tojják a HARM-ot és a tűzvezetők fel sem kapcsolnak, ameddig nincs valódi légicél.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 858
44 831
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Gungnir (F1End)

Well-Known Member
2021. március 24.
442
1 189
93
Szerintem meg van értelme. Ha képesek jól időzíteni, és HIMARS támadással összekapcsolni, akkor a Buk/Sz-300 dolgozni fog, és lesz elég cél, ami lefogja. Vagy kilövik a légvédelmet, vagy a HARM -ot prioritizálják és több HIMARS jut át.

A földi indítás sem értelmetlen, hiába csak 20-25 km a hatótávolság. Kell legyenek előretolva is csapatlégvédelmi rendszerek (TOR, Pancir, Buk), mert ha esetleg előkerül egy Bayraktar, azt valamivel le kell lőni.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 858
44 831
113
MiG-29 tudna fél-egy tonnás JDAM bombát hordozni?

A HARM-ot elég ügyesen "rábarkácsolták", ha elbírja, akkor JDAM is mehetne róla. Földön beütik a koordinátákat, a gépnek meg elég a a cél közelébe eljuttatni földhöz tapadva...hidak rombolásához hasznos lenne az ukránoknak, mert a HIMARS inkább csak kilyuggatja őket.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 551
113
Szerintem meg van értelme. Ha képesek jól időzíteni, és HIMARS támadással összekapcsolni, akkor a Buk/Sz-300 dolgozni fog, és lesz elég cél, ami lefogja. Vagy kilövik a légvédelmet, vagy a HARM -ot prioritizálják és több HIMARS jut át.

A földi indítás sem értelmetlen, hiába csak 20-25 km a hatótávolság. Kell legyenek előretolva is csapatlégvédelmi rendszerek (TOR, Pancir, Buk), mert ha esetleg előkerül egy Bayraktar, azt valamivel le kell lőni.
Ha elég pontos a rádióiránymérés,akkor csöves tüzérség gyorsabb,és kivédhetetlen.És olcsóbb,meg amúgy is ott van.Ha a rádióbemérés nem elég pontos a tüzérségi tűzcsapáshoz,akkor igen,lehet értelme.
Hogy egy modern,LPI technológiás,frekiugratásos radar követéséhez szükséges rádióiránykereső fej belefér e egyáltalán egy HARM rakétába,az iránt meg kétségeim vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: Gungnir (F1End)

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 618
6 117
113
Érdekes ez, no.
Es az is erdekes, hogy a Garmin alatt/mögött egy az eredeti primitivtöl elterö, ujabb display van. Viszont akarmi funkciot is tettek az uj kepernyöre, ezek szerint a navigacio csak a Garmin maradt.
Legalabbis az egyik repulön, mert a film ket elterö gep pilotafulkeje között valtogat, az egyiken a fektetett Garmin es mögötte uj display, a masikon telefonszeruen allo Garmin es eredeti display
 
M

molnibalage

Guest
MiG-29 tudna fél-egy tonnás JDAM bombát hordozni?

A HARM-ot elég ügyesen "rábarkácsolták", ha elbírja, akkor JDAM is mehetne róla. Földön beütik a koordinátákat, a gépnek meg elég a a cél közelébe eljuttatni földhöz tapadva...hidak rombolásához hasznos lenne az ukránoknak, mert a HIMARS inkább csak kilyuggatja őket.
Ez a JDAM pontos működési elvétől függ, amit nem ismerek, de sejtek.

Ha bomba nem számolja folyamatosa felszállástól a helyzetét, akkor nem megy.
Mert a géptől kellene az oldás pillanatában GPS koordináta, hogy tudja hol van.
Ami a 29-esen meg nincs...

Hiába ütöd be a koordinátát. ha fogalma nincs, hol oldják le.
Szerintem meg van értelme. Ha képesek jól időzíteni, és HIMARS támadással összekapcsolni, akkor a Buk/Sz-300 dolgozni fog, és lesz elég cél, ami lefogja. Vagy kilövik a légvédelmet, vagy a HARM -ot prioritizálják és több HIMARS jut át.
Ehhez olyan szintű dat a link kéne az összes asset között, ami nincs. Szóban rádiózva mehez a 29-esre az adat és akkor 20-30 sec-es időablakban hozd össze azt, hogy akkor érjen oda a buta mófon loftolt HARM és egy BM valahonnan és csinálják egyszerre úgy, hogy egy mobil cél is ott legyen?

A lottó 3-asra szerintem nagyobb esélyem van...
A földi indítás sem értelmetlen, hiába csak 20-25 km a hatótávolság. Kell legyenek előretolva is csapatlégvédelmi rendszerek (TOR, Pancir, Buk), mert ha esetleg előkerül egy Bayraktar, azt valamivel le kell lőni.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fishbed