MiG-29 / MiG-35 Fulcrum (Mikojan-Gurjevics)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Nekem kimaradt, hogy HARM mehet a 29-re.
Sufnituning, szükség törvényt bont alapon. A HARM képességeinek töredékét lehet csak kihasználni így.
Felszállás előtt beprogramozzák egy adott koordinátára, oda hajítja a gép és útközben lockol amire lockol.
A legminimálisan dolgokat megcsinálták kutyafuttában, hogy fel lehessen heftölni a gépekre.

Kevesen tudják, de pl. senki nem pislogott is a HTKA-n sem azon, hogy hány ex. jenki poszt II. vh-s / II. vh rombolón volt Exocet indító az argiknál...
 

Skunkworks

Well-Known Member
2016. december 2.
129
252
63
Sufnituning, szükség törvényt bont alapon. A HARM képességeinek töredékét lehet csak kihasználni így.
Felszállás előtt beprogramozzák egy adott koordinátára, oda hajítja a gép és útközben lockol amire lockol.
A legminimálisan dolgokat megcsinálták kutyafuttában, hogy fel lehessen heftölni a gépekre.

Kevesen tudják, de pl. senki nem pislogott is a HTKA-n sem azon, hogy hány ex. jenki poszt II. vh-s / II. vh rombolón volt Exocet indító az argiknál...
Igazad lehet. Azért nem állt össze a kép bennem, mert voltak fotók HARM roncsokról, és ment az agyalás, hogy miről indították.
 
M

molnibalage

Guest
Ez kb. egy fokkal szofisztikáltabb heftölés, mint a falklandi Harrier chaff dispenser, de kb. az a kategória.
 
M

molnibalage

Guest
És mi van a földi inditás lehetőségével.Zsidók mind a Shrikeot és a Standard ARM-t is bevetették földi inditással.
A dobule digit SAM MZ-k és a terepviszonyok miatt ez nem járható szerintem.
Okkal látod 29-esen. Az legalább valamekkora távolsága el képes hajítani a horizont alól is ugrásban majd eltűnik.


De, ha az oroszok csak félhülyék, akkor sem ér sokat.
Mobil rendszerek ellen egyesével, kettesével fix koordinátkára dobálni több célcsatornás SAM ellen HARM-ot kb. halottnak a csónak tűnik.
Nem hat meg egy Sz-300PT/PSz-t sem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 263
33 580
113
A dobule digit SAM MZ-k és a terepviszonyok miatt ez nem járható szerintem.
Okkal látod 29-esen. Az legalább valamekkora távolsága el képes hajítani a horizont alól is ugrásban majd eltűnik.


De, ha az oroszok csak félhülyék, akkor sem ér sokat.
Mobil rendszerek ellen egyesével, kettesével fix koordinátkára dobálni több célcsatornás SAM ellen HARM-ot kb. halottnak a csónak tűnik.
Nem hat meg egy Sz-300PT/PSz-t sem.
Attol függ,hogy a támadott rendszer milyen mélységben van.Zsidók anno 20-30km távról vetették be a földi inditású ARM rakétákat.Standardot 3 rakétás teherautóra épitett inditórol szórták.Egy boosterrel a táv növelhető.Mondjuk maradjunk a teherautónkénti 3 rakétánál.4 thg az 12 rakéta.8 meg 24.Túlterhelhető vele a légvédelem.És mig önvédelemmel van elfoglalva,támadható lesz az oltalmazott terület-és maga a légvédelem is.
Persze ez honi légvédelmi mélységben nem használható,de csapatlégvédelem ellen igen.
Erről most eszembe jutott egy érdekes dél afrikai tervezet
1438702685_barb.jpg
Ejf53fPWAAwY4kq

Egy kinyiló szárnyas nagyobb siklószámú bombával meg egész messziről lehetne támadni.Lelövik?Jó eséllyel.100k dodos bombát lelövik 1 milkás rakétával...Kombinálva a módszereket meg olyan túlterhelést kap a légvédelem,hogy mindent be kell vetnie,önvédelemre.Bemérhetővé válnak az inditók,és támadhatóak.És akkor már nem is kell anti radar cucc,mehet akármi,min eléri a magukat felfedő csapatlégvédelmi elemeket.
Mehet az SDB,mint a fűmag.Vagy a HIMARS,L60 ágyú messzehordó löszere.Akármi.Vagy lekapcsolják a radarokat,de akkor erösdve csökken a légvédelem hatékonysága.
 
M

molnibalage

Guest
Attol függ,hogy a támadott rendszer milyen mélységben van.Zsidók anno 20-30km távról vetették be a földi inditású ARM rakétákat.Standardot 3 rakétás teherautóra épitett inditórol szórták.Egy boosterrel a táv növelhető.Mondjuk maradjunk a teherautónkénti 3 rakétánál.4 thg az 12 rakéta.8 meg 24.Túlterhelhető vele a légvédelem.És mig önvédelemmel van elfoglalva,támadható lesz az oltalmazott terület-és maga a légvédelem is.
Persze ez honi légvédelmi mélységben nem használható,de csapatlégvédelem ellen igen.
Erről most eszembe jutott egy érdekes dél afrikai tervezet
1438702685_barb.jpg
Ejf53fPWAAwY4kq

Egy kinyiló szárnyas nagyobb siklószámú bombával meg egész messziről lehetne támadni.Lelövik?Jó eséllyel.100k dodos bombát lelövik 1 milkás rakétával...Kombinálva a módszereket meg olyan túlterhelést kap a légvédelem,hogy mindent be kell vetnie,önvédelemre.Bemérhetővé válnak az inditók,és támadhatóak.És akkor már nem is kell anti radar cucc,mehet akármi,min eléri a magukat felfedő csapatlégvédelmi elemeket.
Mehet az SDB,mint a fűmag.Vagy a HIMARS,L60 ágyú messzehordó löszere.Akármi.Vagy lekapcsolják a radarokat,de akkor erösdve csökken a légvédelem hatékonysága.
Földről indítva a HARM 25 km-re se repülne el. Szerinted milyen messze lehetne egy biztonságos indítási ponttól az orosz Buk-M1,2,4, Sz-300V és Sz-300/400 osztályok? Esély nem lenne ellőni azokig. És minek tüzelnének a HARM-ra? Lekapcsolnak oszt csá. Pár elhajított HARM 2 percig sem ad biztosított légteret és aztán a M6 égésvégi sebességű Sz-300 rakéták (tökmidegy, hogy P vagy V) kurvagyorsan odaér.

Ez az egész HARM kb. tesztelésre és oroszok bosszantárásra van. Ha a véleményemet kérded, akkor ezzel semmit nem fognak elérni. Az orosz meg legfeljebb a legöregebb 30 éves rakétáit lövi el erre...
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 189
10 661
113
A dobule digit SAM MZ-k és a terepviszonyok miatt ez nem járható szerintem.
Okkal látod 29-esen. Az legalább valamekkora távolsága el képes hajítani a horizont alól is ugrásban majd eltűnik.


De, ha az oroszok csak félhülyék, akkor sem ér sokat.
Mobil rendszerek ellen egyesével, kettesével fix koordinátkára dobálni több célcsatornás SAM ellen HARM-ot kb. halottnak a csónak tűnik.
Nem hat meg egy Sz-300PT/PSz-t sem.
Hát, Ukránoknak ingyen van nagyjábol, az Oroszoknak meg pótolni kell majd azt a rakétát amit erre lődöznek.
Nem lehet véletlen a szír Sz300 hazacipelése sem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 263
33 580
113
Ez attol is függ,hogy mi a csapatlégvédelem hadműveleti célja.Ugyanis előre is vonhatják őket,hogy segitsék a harcászati légierőt a helyi,taktikai mélyégű légifölény kivivásában.
De 25km az kevés,a mai viszonyok között.Bár a csapatlégvédellem közelfelderitő lokátorai ellen még hasznos lehet.Alapesetben ugye a lgvédelmi rak rendszerek csendben kushadnak,a felderitő lokátorok risztására várva.Ha támadjuk a lokátorokat,akkor kénytelenek kapcsolni a rak rendszerek azok megvédésére.
Viszont 25km-re jó rádió irányméréssel talán már elég pontossan ki lehet háromszögelni a radarokat egy területlefedő tüzérségi csapáshoz.
De arra meg nem kapocsolnának feltétlen a rak rendszerek...(rakétas csapásra igen,csövesre meg nem).Ha az a cél,hogy az ellent a légvédelmi rendszere felfedésére kényszeritsem,rakétával kell támadni.De 25km-re meg jó iránymérést feltételezve,elég a tüzérségi rakéta is.(zsidók fenetudjafejből milyen nevű rádióbemérő rendszere állitólag 20km-ről 50méteres pontossággal képes bemérni egy rádióforrást-az már bőven elég egy tüzérségi csapáshoz).
Hátakkor jelentős hatótávemelő booster nélkül nincs értelme földröl inditani HARMot.
 
M

molnibalage

Guest
De 25km az kevés,a mai viszonyok között.Bár a csapatlégvédellem közelfelderitő lokátorai ellen még hasznos lehet.
Ezek az Sztrela-10M és annak szintjén levő járművön levő radarok. Ezek igen mobilak. Ezekre ráprogramozni a HARM-o, hogy majd ott is lesz a cél és működni is fog hiú ábránd.
Alapesetben ugye a lgvédelmi rak rendszerek csendben kushadnak,a felderitő lokátorok risztására várva.Ha támadjuk a lokátorokat,akkor kénytelenek kapcsolni a rak rendszerek azok megvédésére.
Ha van ott méteres radar, akkor le se szarják a HARM-ot. Mivel SDB salvo és CM sem várható azok tetszőlegesen működhetnek és legfeljebb a HIMARS csapásoktól kell tartaniuk. Már, ha van ami beméje ezeket, amit erősen kétlek.

Ha van esze Ivánnak akkor pár szektorosan kereső Nyebo M megoldja a feladatot és a célfelderítők le se tojják a HARM-ot és a tűzvezetők fel sem kapcsolnak, ameddig nincs valódi légicél.
 

Gungnir (F1End)

Well-Known Member
2021. március 24.
442
1 189
93
Szerintem meg van értelme. Ha képesek jól időzíteni, és HIMARS támadással összekapcsolni, akkor a Buk/Sz-300 dolgozni fog, és lesz elég cél, ami lefogja. Vagy kilövik a légvédelmet, vagy a HARM -ot prioritizálják és több HIMARS jut át.

A földi indítás sem értelmetlen, hiába csak 20-25 km a hatótávolság. Kell legyenek előretolva is csapatlégvédelmi rendszerek (TOR, Pancir, Buk), mert ha esetleg előkerül egy Bayraktar, azt valamivel le kell lőni.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 705
42 165
113
MiG-29 tudna fél-egy tonnás JDAM bombát hordozni?

A HARM-ot elég ügyesen "rábarkácsolták", ha elbírja, akkor JDAM is mehetne róla. Földön beütik a koordinátákat, a gépnek meg elég a a cél közelébe eljuttatni földhöz tapadva...hidak rombolásához hasznos lenne az ukránoknak, mert a HIMARS inkább csak kilyuggatja őket.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 263
33 580
113
Szerintem meg van értelme. Ha képesek jól időzíteni, és HIMARS támadással összekapcsolni, akkor a Buk/Sz-300 dolgozni fog, és lesz elég cél, ami lefogja. Vagy kilövik a légvédelmet, vagy a HARM -ot prioritizálják és több HIMARS jut át.

A földi indítás sem értelmetlen, hiába csak 20-25 km a hatótávolság. Kell legyenek előretolva is csapatlégvédelmi rendszerek (TOR, Pancir, Buk), mert ha esetleg előkerül egy Bayraktar, azt valamivel le kell lőni.
Ha elég pontos a rádióiránymérés,akkor csöves tüzérség gyorsabb,és kivédhetetlen.És olcsóbb,meg amúgy is ott van.Ha a rádióbemérés nem elég pontos a tüzérségi tűzcsapáshoz,akkor igen,lehet értelme.
Hogy egy modern,LPI technológiás,frekiugratásos radar követéséhez szükséges rádióiránykereső fej belefér e egyáltalán egy HARM rakétába,az iránt meg kétségeim vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: Gungnir (F1End)

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 613
6 083
113
Érdekes ez, no.
Es az is erdekes, hogy a Garmin alatt/mögött egy az eredeti primitivtöl elterö, ujabb display van. Viszont akarmi funkciot is tettek az uj kepernyöre, ezek szerint a navigacio csak a Garmin maradt.
Legalabbis az egyik repulön, mert a film ket elterö gep pilotafulkeje között valtogat, az egyiken a fektetett Garmin es mögötte uj display, a masikon telefonszeruen allo Garmin es eredeti display
 
M

molnibalage

Guest
MiG-29 tudna fél-egy tonnás JDAM bombát hordozni?

A HARM-ot elég ügyesen "rábarkácsolták", ha elbírja, akkor JDAM is mehetne róla. Földön beütik a koordinátákat, a gépnek meg elég a a cél közelébe eljuttatni földhöz tapadva...hidak rombolásához hasznos lenne az ukránoknak, mert a HIMARS inkább csak kilyuggatja őket.
Ez a JDAM pontos működési elvétől függ, amit nem ismerek, de sejtek.

Ha bomba nem számolja folyamatosa felszállástól a helyzetét, akkor nem megy.
Mert a géptől kellene az oldás pillanatában GPS koordináta, hogy tudja hol van.
Ami a 29-esen meg nincs...

Hiába ütöd be a koordinátát. ha fogalma nincs, hol oldják le.
Szerintem meg van értelme. Ha képesek jól időzíteni, és HIMARS támadással összekapcsolni, akkor a Buk/Sz-300 dolgozni fog, és lesz elég cél, ami lefogja. Vagy kilövik a légvédelmet, vagy a HARM -ot prioritizálják és több HIMARS jut át.
Ehhez olyan szintű dat a link kéne az összes asset között, ami nincs. Szóban rádiózva mehez a 29-esre az adat és akkor 20-30 sec-es időablakban hozd össze azt, hogy akkor érjen oda a buta mófon loftolt HARM és egy BM valahonnan és csinálják egyszerre úgy, hogy egy mobil cél is ott legyen?

A lottó 3-asra szerintem nagyobb esélyem van...
A földi indítás sem értelmetlen, hiába csak 20-25 km a hatótávolság. Kell legyenek előretolva is csapatlégvédelmi rendszerek (TOR, Pancir, Buk), mert ha esetleg előkerül egy Bayraktar, azt valamivel le kell lőni.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fishbed