MiG-31 Foxhound (Mikojan-Gurjevics)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 694
28 701
113
1047302340_0:63:1201:738_2072x0_60_0_0_89e6fdede0cbbe876d3d22176421f2d7.jpg

1017746472_0:0:1000:563_2072x0_60_0_0_7ab01fd76b329c8f77c7f336af82c4a1.jpg
 

hurci10

Well-Known Member
2018. július 1.
486
2 008
93
a Kinzshal-hordozó K-nál is említették, hogy a megváltozott súlyponti helyzet lekezeléséhez egy FbW lenne az ideális.
Én ezt azóta sem értem.
Állítólag K-k orrából kivették a radart, ami miatt far nehéz lett a gép, és azóta is ezt mantrázzák. Az már csak hab a tortán, hogy Tőrt függesztve még jobban hátra megy a súlypont.
Ezen segíthetne egy egyszerű időjárás felderítő lokátor beépítése, ami jót tenne az egyensúlynak, és talán hasznos is lenne. De nem teszik, mert csökkenteni kellett a súlyt. Leszedték a szárny alatti függesztőket, mert nehezek (ez legalább a szárny körüli áramlásnak jót tett), viszont rajta hagyták a gépágyút, és az infrás felderítő rendszert, amikre semmi szükség az új feladatkörhöz, pedig ezek is nyomnak pár száz kilót. A műholdas kommunikáció antennáját pedig a fülkék mögé építették be, nem az állítólag üres orrba.
Szerintem tettek valami terjedelmes, és orosz szokás szerint bizonyára nem is könnyű dolgot az orrba, és akkor talán nem is olyan far nehéz a gép. Csak nem akarják az orrunkra kötni, hogy mi van ott!
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 209
57 514
113
Én ezt azóta sem értem.
Állítólag K-k orrából kivették a radart, ami miatt far nehéz lett a gép, és azóta is ezt mantrázzák. Az már csak hab a tortán, hogy Tőrt függesztve még jobban hátra megy a súlypont.
Ezen segíthetne egy egyszerű időjárás felderítő lokátor beépítése, ami jót tenne az egyensúlynak, és talán hasznos is lenne. De nem teszik, mert csökkenteni kellett a súlyt. Leszedték a szárny alatti függesztőket, mert nehezek (ez legalább a szárny körüli áramlásnak jót tett), viszont rajta hagyták a gépágyút, és az infrás felderítő rendszert, amikre semmi szükség az új feladatkörhöz, pedig ezek is nyomnak pár száz kilót. A műholdas kommunikáció antennáját pedig a fülkék mögé építették be, nem az állítólag üres orrba.
Szerintem tettek valami terjedelmes, és orosz szokás szerint bizonyára nem is könnyű dolgot az orrba, és akkor talán nem is olyan far nehéz a gép. Csak nem akarják az orrunkra kötni, hogy mi van ott!



A hiperhajtómű,mi más?
Nagyon adja ez a bringa.
 
  • Tetszik
Reactions: sixtus

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 489
59 929
113
Én ezt azóta sem értem.
Állítólag K-k orrából kivették a radart, ami miatt far nehéz lett a gép, és azóta is ezt mantrázzák. Az már csak hab a tortán, hogy Tőrt függesztve még jobban hátra megy a súlypont.
Ezen segíthetne egy egyszerű időjárás felderítő lokátor beépítése, ami jót tenne az egyensúlynak, és talán hasznos is lenne. De nem teszik, mert csökkenteni kellett a súlyt. Leszedték a szárny alatti függesztőket, mert nehezek (ez legalább a szárny körüli áramlásnak jót tett), viszont rajta hagyták a gépágyút, és az infrás felderítő rendszert, amikre semmi szükség az új feladatkörhöz, pedig ezek is nyomnak pár száz kilót. A műholdas kommunikáció antennáját pedig a fülkék mögé építették be, nem az állítólag üres orrba.
Szerintem tettek valami terjedelmes, és orosz szokás szerint bizonyára nem is könnyű dolgot az orrba, és akkor talán nem is olyan far nehéz a gép. Csak nem akarják az orrunkra kötni, hogy mi van ott!
Betonkúp?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 740
66 381
113
Mert a beton hasznosabb a gép orrában, mint az RP-31AM Zaszlon?
Azokon a felveteleken, ahol a MiG-31K Kinzshal nélkül száll fel, ott mintha kevésbé lenne húzva a bot úgy, mint mondjuk egy MiG-31BM-nél.
Ebből arra következtetek, hogy ha volt is súlycsökkentés a radar kivételével, akkor azt a tömeget nem pótolták vissza, hanem vagy a trimm hatást igazították, vagy a K tényleg FbW-s és ezt le tudja már kezelni.
Azaz, ha ez így igaz, akkor a jó öreg MiG-31-esből is egy statikailag instabil gépet csináltak. Mint valami F-16, vagy Gripen...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 418
84 305
113
Azokon a felveteleken, ahol a MiG-31K Kinzshal nélkül száll fel, ott mintha kevésbé lenne húzva a bot úgy, mint mondjuk egy MiG-31BM-nél.
Ebből arra következtetek, hogy ha volt is súlycsökkentés a radar kivételével, akkor azt a tömeget nem pótolták vissza, hanem vagy a trimm hatást igazították, vagy a K tényleg FbW-s és ezt le tudja már kezelni.
Azaz, ha ez így igaz, akkor a jó öreg MiG-31-esből is egy statikailag instabil gépet csináltak. Mint valami F-16, vagy Gripen...
Az nem elképzelhetetlen, hogy van valamilyen ballaszt, ami gyorsan ki-és beszerelhető?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 740
66 381
113
Az nem elképzelhetetlen, hogy van valamilyen ballaszt, ami gyorsan ki-és beszerelhető?
Akkor sokat szerelnék a gépet, ami hadrafoghatóság szempontjból nem ideális, ráadásul a sok szerelgetés csak a hibák esélyét növeli.
A mai világban egyszerűbb egy adaptív redszert installálni, ami beállítható
 

hurci10

Well-Known Member
2018. július 1.
486
2 008
93
A nem stratégiai hadgyakorlat harmadik etapjának kezdetével kiderült, hogy bizony létezik az R-33-nak nukleáris változata is
Elolvastam és én is így értem, de nem hiszem el. Olyan kis helyre, mint a hagyományos töltet helye, nem hiszem, hogy be lehet zsúfolni egy atomtöltetet.
Bár, ha amcsik 50+ éve megoldották az F-102 Air-2 Genie rakétáinál...
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 577
18 970
113
Elolvastam és én is így értem, de nem hiszem el. Olyan kis helyre, mint a hagyományos töltet helye, nem hiszem, hogy be lehet zsúfolni egy atomtöltetet.
Bár, ha amcsik 50+ éve megoldották az F-102 Air-2 Genie rakétáinál...
DT -gáz.
A magyarországon tárolt szovjet töltetek is ilyenek voltak, lebegő maggal.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 587
12 614
113
A nem stratégiai hadgyakorlat harmadik etapjának kezdetével kiderült, hogy bizony létezik az R-33-nak nukleáris változata is

Nem tartozik szorosan ide, de volt egy - nem kollégám, hanem - munkatársam, aki nyugdíjasként dolgozott "nálunk" informatikusként (meg mellesleg magyarázott végtelen türelemmel aerodinamikát és jó párszor elvitt Góbéval repülni), de előtte - és ez a lényeg - a magyar légvédelemnél szolgált mérnök ezredes(?)ként.
Sokat beszélgettünk, amikor szállítottam, s sok minden szóba került, pl.:
  • Mennyi idő volt az indítási ablak, amikor 3 Mach-al célt repülő MiG-25-re gyakoroltak?
  • Az oroszok kidobták a hibás részegységeket, s tették be a méregdrága újat, mi meg elkunyeráltuk és javítottuk magunknak?
  • Milyen volt az orosz kétbotos WC?
  • Beszélgettek e használata közben a mellettük "koncentráló"orosz tábornokkal Asztrahányban?

De ami momentán az aktuális:
- Ha olyan rossz volt Vietnámban a találati arány, akkor a szovjetek hogyan gondolták kivitelezni az eredményes használatot az eget befeketítő B-52-sek, stb. ellen egy éles konfliktusban?

Köbö az volt a válasz, hogy gyakorlatilag minden telepített föld-levegő légvédelmi rakétarendszer típushoz volt nukleáris robbanófej verziójuk, nem lett volna kérdés a találati valószínűség...

A légi indítású R-33 nukleáris változata után nincs kérdésem...
 

hurci10

Well-Known Member
2018. július 1.
486
2 008
93
Pár gondolat az R-33 nuki töltetű változatáról szóló hírhez kapcsolódva.
A poszt megjelenése óta végignéztem az összes általam ismert, orosz és angol nyelvű forrást, ami a 31-essel és / vagy a fegyverzetével foglalkozik. Olvastam az R-33-as alap, fejlesztett Sz, tervezett de soha el nem készült export, elektronikával felszerelt gyakorló és súlymakett változatáról, de atom robbanófejesről sehol nem találtam még csak egy említést sem.
Ez nekem furcsa.

Mert az atomtöltetű R-33-ast
-vagy a hidegháború idején (ez a valószínűbb) fejlesztették ki, de akkor hogyan és miért titkolták ilyen jól? Vagy maguk a szovjetek, vagy a nyugati források írtak a táska bombáktól, a PVO légvédelmi rakétáiban rendszeresített atomtöltetekig minden nukiról. Hivatásos és sorállományú katonák ezreinek kellett volna kapcsolatba kerülniük a PVO 31-essel felszerelt alakulatainál a nukis R-33-assal, valaki biztos beszélt volna rólla. Miért pont az R-33N(?) maradt titokban? Különösen úgy, hogy a 31-es körüli kémbotrány idején (ha jól emlékszem Tokarcsevnek hívták az árulót) a gépről, az RP-31-esről, és az R-33-asról is kerültek adatok a CIA-hoz.
- vagy új fejlesztés a nukis R-33-as, és ezért nem volt info róla eddig. De ez meg logikátlan. Ha most akarták volna atomtöltetű légiharc rakétával ellátni a 31-est, akkor az R-37M-be raktak volna atomtöltetet. Nagyobb hatótávolsága, és tüzelj és felejsd el kategóriájú rakéta. Hamarabb ki lehet válni a támadásból, messzebb következik be a robbanás, kisebb az esély, hogy az indító gépet is eléri az EMP hatás.

Szóval annak ellenére, hogy kétségtelenül megvalósítható lenne, és nem is lenne indokolatlan az R-33 atomrobbanófejes változatának kifejlesztése, szerintem ez egy ordas nagy ... mondjuk úgy maszkirovka.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 577
18 970
113
Pár gondolat az R-33 nuki töltetű változatáról szóló hírhez kapcsolódva.
A poszt megjelenése óta végignéztem az összes általam ismert, orosz és angol nyelvű forrást, ami a 31-essel és / vagy a fegyverzetével foglalkozik. Olvastam az R-33-as alap, fejlesztett Sz, tervezett de soha el nem készült export, elektronikával felszerelt gyakorló és súlymakett változatáról, de atom robbanófejesről sehol nem találtam még csak egy említést sem.
Ez nekem furcsa.

Mert az atomtöltetű R-33-ast
-vagy a hidegháború idején (ez a valószínűbb) fejlesztették ki, de akkor hogyan és miért titkolták ilyen jól? Vagy maguk a szovjetek, vagy a nyugati források írtak a táska bombáktól, a PVO légvédelmi rakétáiban rendszeresített atomtöltetekig minden nukiról. Hivatásos és sorállományú katonák ezreinek kellett volna kapcsolatba kerülniük a PVO 31-essel felszerelt alakulatainál a nukis R-33-assal, valaki biztos beszélt volna rólla. Miért pont az R-33N(?) maradt titokban? Különösen úgy, hogy a 31-es körüli kémbotrány idején (ha jól emlékszem Tokarcsevnek hívták az árulót) a gépről, az RP-31-esről, és az R-33-asról is kerültek adatok a CIA-hoz.
- vagy új fejlesztés a nukis R-33-as, és ezért nem volt info róla eddig. De ez meg logikátlan. Ha most akarták volna atomtöltetű légiharc rakétával ellátni a 31-est, akkor az R-37M-be raktak volna atomtöltetet. Nagyobb hatótávolsága, és tüzelj és felejsd el kategóriájú rakéta. Hamarabb ki lehet válni a támadásból, messzebb következik be a robbanás, kisebb az esély, hogy az indító gépet is eléri az EMP hatás.

Szóval annak ellenére, hogy kétségtelenül megvalósítható lenne, és nem is lenne indokolatlan az R-33 atomrobbanófejes változatának kifejlesztése, szerintem ez egy ordas nagy ... mondjuk úgy maszkirovka.
Elméletileg....
A negyedik gen töltet 5mm x 10mm -es maggal van szerelve.
Ebbe tudják kompresszálni a DT gázt, max 500x - os sűrítésig.
Elméletileg, illetve a már kész 3gen. tölteteket 300x - en kategorizálták.
Ezen töltetek mindennel együtt nincsennek 5kg -ak.
Robbanó erejük 0.1kt - ban van maxolva. ( Eq 100t TNT)
De a storyban van még sokminden más is, amit elméletileg Iván nem tudhat...
(HPASP - vel diskuráltam annak idején ezen 4gen. töltetekről. Ez az Ő homokozója. Emlékezetből írom azt - amit.)