Minek akartok egy 3 tonnnás ágyút rendszeresíteni azért, hogy ATGM-et lövöldözzetek belőle?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez egy toronycsere esetén vonatkozna az immáron kiesett lövegek felhasználására.Ezzel mondjuk nem értek egyet, meghagynám a 72-eseknek. Egy RCWS fejlesztésnél gondolkodjunk rendszerben, legyen minél több része csereszabatos, minél egyszerűbb, és szvsz az osztott lőszeres lövegek itt kiesnek. Amúgy az M51 Skysweepert kell nekünk újragondolni elrendezést, vontatást-telepítést tekintve.
Azért mert nemcsak azt lehet belőle kilőni és ami nem hk, azt darálná azokkal is, azért.Minek akartok egy 3 tonnnás ágyút rendszeresíteni azért, hogy ATGM-et lövöldözzetek belőle?
Modern harckocsi ellen nincs értelme mást lőni vele. Vagy IFV-k ellen akarsz rendszeresíteni páncéltörő ágyút?Azért mert nemcsak azt lehet belőle kilőni és ami nem hk, azt darálná azokkal is, azért.
a lőszert az orosztól kellene beszerezni, újra hadi készletet képezni, úgy, hogy valószínűleg már ő sem gyártja...
Vontatott pct. ágyú esetén ez nem nagy kunszt. Bár használtat venni, akár közvetítőn keresztül szintén járható út.emiatt valami komolyabb közép+, vagy nagyjavitáson kellene átesnie az ilyen kikukázott eszközöknek;
Pont, hogy nem. E miatt könnyű az ágyú, könnyen szállítható.a 100 mm-es űrméret nagyon korlátozza használhatóságát;
Gyárilag is volt hozzá, sőt a végén radaros önvezérléssel gyártották. Nah, az éjjel-nappal nagyon pontos!az éjjellátó hiánya meg lehetetlenné teszi.
A 3.1t tömegű ágyút, javadalmazását (40db UBM-2 űrméret alatti, 24db UBK-2 kumulatív, és 16db UOF-15 repeszromboló gránát),
Legnagyobb problémája, hogy korabeli lőszerei 1000m távolságon belül is csak maximum a T-55-ös harckocsik szemből történő kilövését garantálták, annál erősebb páncélzatú célt már akkoriban sem.
Ha megnézed az elmúlt évek háborúit akkor a legritkább esetben harcoltak modern eszközökkel egymás ellen a felek.
Modern harckocsi ellen nincs értelme mást lőni vele. Vagy IFV-k ellen akarsz rendszeresíteni páncéltörő ágyút?
Én nem tudom, hogy az akkor HM, mi alapján gondolta azt, hogy az 1960's években kifejlesztett UBM/UBK az jó nekünk a 80's évek végén...
A magyar honvédséggel kapcsolatban minden téren igazat kell adjak Filter-nek. Elképesztő szellemi nyomorúság volt (és van?) ott.
Nem létező dolgokról beszélsz.ígyvan, mivel szinte senkinek nincs pénze annyi modern eszközre, amennyit egy fullos háború megkövetelne, vagyis ha itt beütne a bazdmeg, és kitörne egy komolyabb ramazuri, akkor még itt is beüzemelnék a működőképes T34-seket.
Nem gondolták. Nem volt választási opció. Mondtuk, hogy páncéltörő ágyú kell (már ha mi mondtuk) és ezt adták. 1984-et írunk, már létezett elég régóta 125-ös is, csak azt nem adták. Tudod, hogy miért Krugot vettünk?Én nem tudom, hogy az akkor HM, mi alapján gondolta azt, hogy az 1960's években kifejlesztett UBM/UBK az jó nekünk a 80's évek végén...
A magyar honvédséggel kapcsolatban minden téren igazat kell adjak Filter-nek. Elképesztő szellemi nyomorúság volt (és van?) ott.
Miért ne? Mármint ha a számosságot tekinted, az IFV és hasonló járművek adják a haderők gerincét. Miért is rossz egy olcsó eszköz(ami pusztán a kora okán ennyire képes de megvan) ami szét tudja ezt csapni?Modern harckocsi ellen nincs értelme mást lőni vele. Vagy IFV-k ellen akarsz rendszeresíteni páncéltörő ágyút?
Tudod, hogy ez az MT-12 topik?Tudod, hogy miért Krugot vettünk?
Igen de az oka az ugyan az.Tudod, hogy ez az MT-12 topik?
A páncéltörő ágyúnak nincs létjogosultsága a modern harctereken. Az, hogy egy statikus ágyúból lövöldözgess közvetlen irányzással az több mint vicces egy modern háborúbanMiért ne? Mármint ha a számosságot tekinted, az IFV és hasonló járművek adják a haderők gerincét. Miért is rossz egy olcsó eszköz(ami pusztán a kora okán ennyire képes de megvan) ami szét tudja ezt csapni?
Szeretném, ha a kikelésed előtt belegondolnál, hogy ettől függetlenül lesz egy rakás Spike LR2 itthon mindenre is, meg CG, meg minden szar.
Egy GRAN egy Javelin-hez képest olcsó. Meg ugye 3x olyan messzire repül. De mivel mintha pont embargó alatt lenne a gyártója...
Tény amit írsz,ahogyan az is hogy azóta eltelt 40 év. Az eszköz (-eszközök), köszönik szépen elvannak maguknak más országok haderejében. Aztán modernizálgatják őket...ahogyan sok minden mást is, ami abból a korszakból maradt. Mert még mindig használhatóbb a "van", a "nincs"-nél. Na mi nagyhatalom vagyunk a "nincs"-ből.Akkoriban azt adták hozzá a szovjetek exportra.
Igen jellemzően elavult szart adtak el aranyárban a testvéri elvtársaknak, mert jobban féltek egy forradalomtól (és hogy a megszállók ellen kerül alkalmazásra), mint a 3. világháborútól. Abba az álomvilágba amit manapság terjesztenek korabeli lőszer ellátottság ügyében meg inkább már megint ne menjünk bele.
(tőlem mindenki abban hisz amiben csak akar)
A páncéltörő ágyúnak nincs létjogosultsága a modern harctereken. Az, hogy egy statikus ágyúból lövöldözgess közvetlen irányzással az több mint vicces egy modern háborúban
És milyen háborút vívnak az ukránok? Tudod ők szeretnének modern háborút vívni modern fegyverekkel épp csak csórók hozzá. Mi sem vagyunk különösebben gazdagok, de van pénzünk modern technikára és emiatt kidobálunk minden elavult ócska szart, hogy ne vonja el a forrásokat a modern eszközöktől.Cseh Köztársaságban vásároltak az MT-12 "Rapier" számára.
Az ukrán fegyveres erők végrehajtották az első lövedékeket, amelyek a Cseh Köztársaságban vásároltak az MT-12 "Rapier" számára. (topwar.ru)
![]()
Mondtad már az ukránoknak, hogy azonnal felejtsék el, mert háború van náluk, úgyhogy nem kell ez a fegyver?
Így van. tegnap írtam is hogy Jav-hoz képest olcsó, egyébként horribilis az áruk.Ezek a cuccok megvannak ám nyugaton is, a gond az ár.
Egy sima GPS vezérelt okos 120 milliméteres akna 7000 méter távolságból 5-8 méter körül szór, ez harckocsira alkalmatlan.
A következő kategória a lézer (gyakran lézer és GPS is) rávezetéssel dolgozó eszközök, ahogy nézem itt 7000 méteren olyan 1-1,5 méter a szórás, cserébe az árak bruh. Az USMC nemrég azon vinnyogott, hogy a 81 milliméteres ACERM 15 000 USD/lövés és nagyon szeretnék 10 000 USD környékére leszorítani. Ide sorolható ugye a GRAN is, ami a viszonylag bonyolult kormányzása miatt nem valószínű, hogy jelentősen olcsóbb lenne mint a nyugati társai.
A harmadik kategória pedig a Fire and Forget, ez lenne a legérdekesebb, árakat nem találtam, de sokat elmond a dologról, hogy mind 81 mind 120 milliméteres méretben 25-30 éve elérhető eszközök, de nem igazán terjedtek el sehol. Merlin szerintem sehol nincs rendszerben, STRIX meg talán svédeknél meg Svájcban.
![]()
Milyen jó lett volna nekik is, ha nincsenek meg ezek a szarjaik.És milyen háborút vívnak az ukránok? Tudod ők szeretnének modern háborút vívni modern fegyverekkel épp csak csórók hozzá. Mi sem vagyunk különösebben gazdagok, de van pénzünk modern technikára és emiatt kidobálunk minden elavult ócska szart, hogy ne vonja el a forrásokat a modern eszközöktől.