Minek akartok egy 3 tonnnás ágyút rendszeresíteni azért, hogy ATGM-et lövöldözzetek belőle?
MT-12 vontatott pct. ágyú
- Téma indítója ghostrider
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez egy toronycsere esetén vonatkozna az immáron kiesett lövegek felhasználására.
Azért mert nemcsak azt lehet belőle kilőni és ami nem hk, azt darálná azokkal is, azért.
Modern harckocsi ellen nincs értelme mást lőni vele. Vagy IFV-k ellen akarsz rendszeresíteni páncéltörő ágyút?
Mai napig gyártanak hozzá lőszert. 3. közvetítő országon keresztül is beszerezhető a lőszer.
Sőt, azok a külföldi gyártók (pl. Nexter, IMI) akik gyártanak T-62-eshez lőszert, azok ehhez is tudnának különösebb gond nélkül....
Vontatott pct. ágyú esetén ez nem nagy kunszt. Bár használtat venni, akár közvetítőn keresztül szintén járható út.
Pont, hogy nem. E miatt könnyű az ágyú, könnyen szállítható.
Nem a Leopárdokat kell vele kilőnünk, hanem a TR-85-öket meg a BMP-ket.
E mellet a mai modern IFV-ket még lazán szétcsapja, például a Lynxet is!
Gyárilag is volt hozzá, sőt a végén radaros önvezérléssel gyártották. Nah, az éjjel-nappal nagyon pontos!
Én nem tudom, hogy az akkor HM, mi alapján gondolta azt, hogy az 1960's években kifejlesztett UBM/UBK az jó nekünk a 80's évek végén...
A magyar honvédséggel kapcsolatban minden téren igazat kell adjak Filter-nek. Elképesztő szellemi nyomorúság volt (és van?) ott.
ígyvan, mivel szinte senkinek nincs pénze annyi modern eszközre, amennyit egy fullos háború megkövetelne, vagyis ha itt beütne a bazdmeg, és kitörne egy komolyabb ramazuri, akkor még itt is beüzemelnék a működőképes T34-seket.
Elvileg ha az IFV-n van APS, akkor jobb lehet egyágyú, mint egy rakéta.
T
Törölt tag 1945
Guest
Akkoriban azt adták hozzá a szovjetek exportra.
Igen jellemzően elavult szart adtak el aranyárban a testvéri elvtársaknak, mert jobban féltek egy forradalomtól (és hogy a megszállók ellen kerül alkalmazásra), mint a 3. világháborútól. Abba az álomvilágba amit manapság terjesztenek korabeli lőszer ellátottság ügyében meg inkább már megint ne menjünk bele.
(tőlem mindenki abban hisz amiben csak akar
)
Nem gondolták. Nem volt választási opció. Mondtuk, hogy páncéltörő ágyú kell (már ha mi mondtuk) és ezt adták. 1984-et írunk, már létezett elég régóta 125-ös is, csak azt nem adták. Tudod, hogy miért Krugot vettünk?
Miért ne? Mármint ha a számosságot tekinted, az IFV és hasonló járművek adják a haderők gerincét. Miért is rossz egy olcsó eszköz(ami pusztán a kora okán ennyire képes de megvan) ami szét tudja ezt csapni?
Szeretném, ha a kikelésed előtt belegondolnál, hogy ettől függetlenül lesz egy rakás Spike LR2 itthon mindenre is, meg CG, meg minden szar.
A páncéltörő ágyúnak nincs létjogosultsága a modern harctereken. Az, hogy egy statikus ágyúból lövöldözgess közvetlen irányzással az több mint vicces egy modern háborúban
Ezek a cuccok megvannak ám nyugaton is, a gond az ár.
Egy sima GPS vezérelt okos 120 milliméteres akna 7000 méter távolságból 5-8 méter körül szór, ez harckocsira alkalmatlan.
A következő kategória a lézer (gyakran lézer és GPS is) rávezetéssel dolgozó eszközök, ahogy nézem itt 7000 méteren olyan 1-1,5 méter a szórás, cserébe az árak bruh. Az USMC nemrég azon vinnyogott, hogy a 81 milliméteres ACERM 15 000 USD/lövés és nagyon szeretnék 10 000 USD környékére leszorítani. Ide sorolható ugye a GRAN is, ami a viszonylag bonyolult kormányzása miatt nem valószínű, hogy jelentősen olcsóbb lenne mint a nyugati társai.
A harmadik kategória pedig a Fire and Forget, ez lenne a legérdekesebb, árakat nem találtam, de sokat elmond a dologról, hogy mind 81 mind 120 milliméteres méretben 25-30 éve elérhető eszközök, de nem igazán terjedtek el sehol. Merlin szerintem sehol nincs rendszerben, STRIX meg talán svédeknél meg Svájcban.
Egy sima GPS vezérelt okos 120 milliméteres akna 7000 méter távolságból 5-8 méter körül szór, ez harckocsira alkalmatlan.
A következő kategória a lézer (gyakran lézer és GPS is) rávezetéssel dolgozó eszközök, ahogy nézem itt 7000 méteren olyan 1-1,5 méter a szórás, cserébe az árak bruh. Az USMC nemrég azon vinnyogott, hogy a 81 milliméteres ACERM 15 000 USD/lövés és nagyon szeretnék 10 000 USD környékére leszorítani. Ide sorolható ugye a GRAN is, ami a viszonylag bonyolult kormányzása miatt nem valószínű, hogy jelentősen olcsóbb lenne mint a nyugati társai.
A harmadik kategória pedig a Fire and Forget, ez lenne a legérdekesebb, árakat nem találtam, de sokat elmond a dologról, hogy mind 81 mind 120 milliméteres méretben 25-30 éve elérhető eszközök, de nem igazán terjedtek el sehol. Merlin szerintem sehol nincs rendszerben, STRIX meg talán svédeknél meg Svájcban.
Tény amit írsz,ahogyan az is hogy azóta eltelt 40 év. Az eszköz (-eszközök), köszönik szépen elvannak maguknak más országok haderejében. Aztán modernizálgatják őket...ahogyan sok minden mást is, ami abból a korszakból maradt. Mert még mindig használhatóbb a "van", a "nincs"-nél. Na mi nagyhatalom vagyunk a "nincs"-ből.Akkoriban azt adták hozzá a szovjetek exportra.
Igen jellemzően elavult szart adtak el aranyárban a testvéri elvtársaknak, mert jobban féltek egy forradalomtól (és hogy a megszállók ellen kerül alkalmazásra), mint a 3. világháborútól. Abba az álomvilágba amit manapság terjesztenek korabeli lőszer ellátottság ügyében meg inkább már megint ne menjünk bele.
(tőlem mindenki abban hisz amiben csak akar
A bezzeg románok, megtartották a saját gyártásúikat, modernizálva, van is pár száz darab nekik.
Tehát ismétlem magam, nem egy eszköz hibája ha nem költenek rá. A hadrendben tartó határozza meg az eszköze harcértékét.
Eszközök totális kivonása miatt ,teljes fegyvernemek tűntek el, még alap sem maradt, amire fejleszteni lehetne.
Cseh Köztársaságban vásároltak az MT-12 "Rapier" számára.
Az ukrán fegyveres erők végrehajtották az első lövedékeket, amelyek a Cseh Köztársaságban vásároltak az MT-12 "Rapier" számára. (topwar.ru)
Mondtad már az ukránoknak, hogy azonnal felejtsék el, mert háború van náluk, úgyhogy nem kell ez a fegyver?
És milyen háborút vívnak az ukránok? Tudod ők szeretnének modern háborút vívni modern fegyverekkel épp csak csórók hozzá. Mi sem vagyunk különösebben gazdagok, de van pénzünk modern technikára és emiatt kidobálunk minden elavult ócska szart, hogy ne vonja el a forrásokat a modern eszközöktől.Cseh Köztársaságban vásároltak az MT-12 "Rapier" számára.
Az ukrán fegyveres erők végrehajtották az első lövedékeket, amelyek a Cseh Köztársaságban vásároltak az MT-12 "Rapier" számára. (topwar.ru)
Mondtad már az ukránoknak, hogy azonnal felejtsék el, mert háború van náluk, úgyhogy nem kell ez a fegyver?
Így van. tegnap írtam is hogy Jav-hoz képest olcsó, egyébként horribilis az áruk.Ezek a cuccok megvannak ám nyugaton is, a gond az ár.
Egy sima GPS vezérelt okos 120 milliméteres akna 7000 méter távolságból 5-8 méter körül szór, ez harckocsira alkalmatlan.
A következő kategória a lézer (gyakran lézer és GPS is) rávezetéssel dolgozó eszközök, ahogy nézem itt 7000 méteren olyan 1-1,5 méter a szórás, cserébe az árak bruh. Az USMC nemrég azon vinnyogott, hogy a 81 milliméteres ACERM 15 000 USD/lövés és nagyon szeretnék 10 000 USD környékére leszorítani. Ide sorolható ugye a GRAN is, ami a viszonylag bonyolult kormányzása miatt nem valószínű, hogy jelentősen olcsóbb lenne mint a nyugati társai.
A harmadik kategória pedig a Fire and Forget, ez lenne a legérdekesebb, árakat nem találtam, de sokat elmond a dologról, hogy mind 81 mind 120 milliméteres méretben 25-30 éve elérhető eszközök, de nem igazán terjedtek el sehol. Merlin szerintem sehol nincs rendszerben, STRIX meg talán svédeknél meg Svájcban.
Nem is terjednek el addig amíg vásárolható, már akinek engedik. Akinek nem engedik meg a Jav vagy Spike kategóriás késztermék megvásárlását, azok fejlesztik a sajátjukat ahogy tudják. Az oroszok ott járnak hogy tüzérségi vagy AV lövedékbe tudják beleaplikálni a dolgokat, a miniatürizálás még nem megy. Franciák is most fejlesztik a saját hordozhatót,eddig a "Ceasar" oldotta meg.
Ismétlem pénz-technológia. Addig meg pimpel mindenki mindent,ahogyan tud.
Milyen jó lett volna nekik is, ha nincsenek meg ezek a szarjaik.
