Mindenre lebet mondani valamit, generalisan a helyzet nem változik: az aknavető nem alkalmas a harckocsi elleni harcra.Akkor F&F fejet lő ki, vagy a szárnyasat dobálja el....van válaszék.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mindenre lebet mondani valamit, generalisan a helyzet nem változik: az aknavető nem alkalmas a harckocsi elleni harcra.Akkor F&F fejet lő ki, vagy a szárnyasat dobálja el....van válaszék.
Ok.Mindenre lebet mondani valamit, generalisan a helyzet nem változik: az aknavető nem alkalmas a harckocsi elleni harcra.
Sehol nem így gondolják. Te megvennéd az 50.000+ Dolláros ATGM-et, ha a párezer Dolláros aknavető gránát ugyanazt tudja? Nem gondolod, hogy a kutya se költene vagy fejlesztene ATGM-et, ha az aknavető filléres áron ugyanazt tudja? Attól, hogy tüzérekkel dolgoztál, még nem lett csodaszer a tüzérség bármennyire is hiszik ezt a tüzérek.Ok.
Mások nem így gondolják. Ennyi.
A modern ATGM fire and forget, vagy ha nem akkor fedezék mögül indítható, tehát indítasz és már ott sem vagy, vagy nem lehet lőni rád mert közted meg a cél közt van egy domb. Tessék elfelejteni, hogy a Kornet és ahoz hasonló ATGM-ek modernek. Nem, nem azok. Elavultak.
Azt nem érted, hogy úgy gondolják, hogy is-is. Minél szélesebb spektrumon rendelkezel eszközökkel, annál hatékonyabban vagy felkészülve a lehetséges harci helyzetekre és tudod optimálisan messziről, vagy szükség esetén közelről eliminálni az ellenséges erőket. Akármelyik hadseregben, amelyik ilyen módon nemcsak egy buborékot épít, hanem azt rétegzi is.Sehol nem így gondolják. Te megvennéd az 50.000+ Dolláros ATGM-et, ha a párezer Dolláros aknavető gránát ugyanazt tudja? Nem gondolod, hogy a kutya se költene vagy fejlesztene ATGM-et, ha az aknavető filléres áron ugyanazt tudja? Attól, hogy tüzérekkel dolgoztál, még nem lett csodaszer a tüzérség bármennyire is hiszik ezt a tüzérek.
Egy GRAN egy Javelin-hez képest olcsó. Meg ugye 3x olyan messzire repül. De mivel mintha pont embargó alatt lenne a gyártója...Sehol nem így gondolják. Te megvennéd az 50.000+ Dolláros ATGM-et, ha a párezer Dolláros aknavető gránát ugyanazt tudja? Nem gondolod, hogy a kutya se költene vagy fejlesztene ATGM-et, ha az aknavető filléres áron ugyanazt tudja? Attól, hogy tüzérekkel dolgoztál, még nem lett csodaszer a tüzérség bármennyire is hiszik ezt a tüzérek.
Itt nincs helye is-is-nek. Egy Javelin 60.000 Dollár. Ha egy olyan 80mm-es aknagránt amiről beszéltek 3000 Dollár (ami lássuk be kicsit sok lenne), akkor egy darab 2,5km hatótávolságó Javelin árából ami 1 harckocsit képes kilőni veszel 20db aknagránátot 6-8km a hatótávolsággal és képes leszel kilőni egy harckocsi századot!Azt nem érted, hogy úgy gondolják, hogy is-is. Minél szélesebb spektrumon rendelkezel eszközökkel, annál hatékonyabban vagy felkészülve a lehetséges harci helyzetekre és tudod optimálisan messziről, vagy szükség esetén közelről eliminálni az ellenséges erőket. Akármelyik hadseregben, amelyik ilyen módon nemcsak egy buborékot épít, hanem azt rétegzi is.
Ahham, szóval mindenki, aki rendszeresített eddig mondjuk 105 mm-es páncélvadászokat, light tankokat, vagy épp aknavetőgránátokat az azért tette, mert ők sem diverzifikálnak, hanem ők ATGM-et nem használnak igaz? Vagy esetleg mégis többféle alkalmazásra felkészülten, többféle hatótávval, támadási móddal, tűzerővel, idősávval működve fognak ezek a seregek dolgozni?Itt nincs helye is-is-nek. Egy Javelin 60.000 Dollár. Ha egy olyan 80mm-es aknagránt amiről beszéltek 3000 Dollár (ami lássuk be kicsit sok lenne), akkor egy darab 2,5km hatótávolságó Javelin árából ami 1 harckocsit képes kilőni veszel 20db aknagránátot 6-8km a hatótávolsággal és képes leszel kilőni egy harckocsi századot!
Ennél szemléletesebben nem tudom leírni a különbséget.
Ahham, szóval mindenki, aki rendszeresített eddig mondjuk 105 mm-es páncélvadászokat, light tankokat, vagy épp aknavetőgránátokat az azért tette, mert ők sem diverzifikálnak, hanem ők ATGM-et nem használnak igaz? Vagy esetleg mégis többféle alkalmazásra felkészülten, többféle hatótávval, támadási móddal, tűzerővel, idősávval működve fognak ezek a seregek dolgozni?
Teljesen jól írtad le.Itt nincs helye is-is-nek. Egy Javelin 60.000 Dollár. Ha egy olyan 80mm-es aknagránt amiről beszéltek 3000 Dollár (ami lássuk be kicsit sok lenne), akkor egy darab 2,5km hatótávolságó Javelin árából ami 1 harckocsit képes kilőni veszel 20db aknagránátot 6-8km a hatótávolsággal és képes leszel kilőni egy harckocsi századot!
Ennél szemléletesebben nem tudom leírni a különbséget.
AMX-10RC, Panhard ERC ?Segítek: egyiket sem harckocsik ellen rendszeresítették. A legnagyobb példányszámú az a Stryker MGS ami a 105-ös lőszerrel harckocsi ellen vicc és úgy általában is, nem véletlen kukázzák az összeset. Könnyű harckocsikat elvétve találsz és akkor is csak a haderők kis részében. Páncélvadászok meg ma már nem léteznek.
Mondjuk az árral mellélőttem, 10.000 Dollár körül van egy aknavető gránáthoz való irányító kit. Szóval "csak" 6-otveszel egy Javelin árából és csak nagyjából fél századot tudsz kilőni....
Spanyolország 84 dbSegítek: egyiket sem harckocsik ellen rendszeresítették. A legnagyobb példányszámú az a Stryker MGS ami a 105-ös lőszerrel harckocsi ellen vicc és úgy általában is, nem véletlen kukázzák az összeset. Könnyű harckocsikat elvétve találsz és akkor is csak a haderők kis részében. Páncélvadászok meg ma már nem léteznek.
Mondjuk az árral mellélőttem, 10.000 Dollár körül van egy aknavető gránáthoz való irányító kit. Szóval "csak" 6-otveszel egy Javelin árából és csak nagyjából fél századot tudsz kilőni....
A Javelin csak példa a fire and forget rakétákra, lehetne Spike is.Teljesen jól írtad le.
Majd jelezd hogy mikor ment az első Javelin szállítmány az oroszoknak.
Javelint nem fejlesztett az USA-n kívül senki. Úgy oldják meg a nemzetek ahogy tudják,és anyagi-technológiai lehetőségeik engedik.
Ezen mit nem értesz? Pl a németeknél, vagy a franciknál mi hiányzik egy "saját" Jav kifejlesztéséhez? A szaktudás, vagy a pénz? Mert igény az lenne rá. ( Franciák most fejlesztik talán a sajátjukat).
1996-tól egyedi a szegmensében a Jav, vajon miért?
Pontosan.A Javelin csak példa a fire and forget rakétákra, lehetne Spike is.
Ha kéne nekik Javelin akkor vennének vagy azt fejlesztettek volna. A Javelin a szakaszok páncéltörő fegyvere az amerikaiaknál, máshol nem nagyon van szakasz szinten ATGM max a járművön. Az amerikaiaknak azért kellett a Javelin, mert szakasz szinten egy Spike nem jó, viszont nincs a támogató szakaszaikban ATGM raj. Az történt ami aminek kellett: kitalálták a harcászati alkalmazást és fegyvert fejlesztettek hozzá. Arról nem a Spike vagy a Javelin tehet, hogy nem egyformán akar harcolni a német meg az amerikai.Pontosan.
Izraelnek sikerült megoldani amcsi pénzből, amcsi tech transzferrel.
A többi nemzet halad ahogy tud, a Francik fejlesztenek, a kínaiak már ellopták, stb....mindenki úgy oldja meg ahogy tudja.
Azért mert statikus. Ennyire statikusnak lennie egy közvetlen irányzású fegyvernek a 21. században kb öngyilkosság.