Nehézipar a hadiipar szolgálatában
- Téma indítója krisss
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Passz.
Még láttam működni, éjszaka látni lehetett hogy mennyire rángatja a hálózatot: a köztéri világítás (távolról nézve a várost) hunyorgott , ahogy fogta az ívet...
Szar helyen volt a gyár a szállítás miatt...
Tisztában vagyok azzal, hogy a kohászatban milyen léptékek vannak.
A FAM tud egy kemencével is menni, ha annak a kemencének megfelelő a kapcitása. Ózd is egy UHP kemencével megy. De kettővel nyilván egyszerűbb.
Nekem az nem világos, hogy egy viszonylag kisebb teljesítményű kemencét veszünk és ezért kell második, vagy nagyobb lesz a kapacitás mint a mostani konverteres acélműnek.
Egy 150 tonnás kemencének jóval 100MW felett lehet az teljesítmény szükséglete. Ki/be kapcsoláskor rendesen rángatja a hálózatot.
Ok, ok...Tisztában vagyok azzal, hogy a kohászatban milyen léptékek vannak.
A FAM tud egy kemencével is menni, ha annak a kemencének megfelelő a kapcitása. Ózd is egy UHP kemencével megy. De kettővel nyilván egyszerűbb.
Nekem az nem világos, hogy egy viszonylag kisebb teljesítményű kemencét veszünk és ezért kell második, vagy nagyobb lesz a kapacitás mint a mostani konverteres acélműnek.
Aki nem járt kohászati üzemben (kifejezetten a vasműben) annak konkrétan elképzelhetetlennek az ottani méretek..
Ha jól emlékszem, a meleghengermű előnyujtó motorjának a forgórésze 40t...
Minden piszok nagy ott...
Ózd lényegesen kisebb keresztmetszettel dolgozott, nem lemezhez volt beállva és nem is volt rentábilis ....
A lemezhez kell a kapacitas, a folyamatos üzemhez meg két kemence.
De hallomásból okoskodunk, hogy mi a stratégia azt nem tudjuk.
Menet közben (amíg nem olvad meg a betét) folyamatosan változik a felvett áram.Egy 150 tonnás kemencének jóval 100MW felett lehet az teljesítmény szükséglete. Ki/be kapcsoláskor rendesen rángatja a hálózatot.
Ez jelenik meg a hálózatban mint kisfrekvenciás zavar.
Mondjuk a zaj se gyenge... mellette.
Főleg az imduláskor...!
Ózd tudomásom szerint működik.
A Dunaferr nemzetközi összehasonlításban egy kis/közepes üzem. Én voltam a Lipecki acélműben, a kapacitása kb. 10 szerese Dunaújvárosnak. 17 millió tonna acél / év. Ezt napi 1800 kamionnal lehetne elvinni, (25 tonna / kamion)
De gondolom inkább vasúton szállítanak.
HA rajtam múlna, az ipari műemlék épületek kivételével minden megy a levesbe, közben az egyetemek kapnak egy diszkrét felkérést, hogy a szellemi faszverés után lehet visszatérni az alapokhoz, irány a speciális acélok és ötvözetek világa.
Véget érne az egyetemi aranyélet meg a kutatási pénzek esztelen felhasználása (minden műszaki egyetemen anyagtanszék, csilliókért gépek és 2020-ban doktori téma az S960-as acél hegesztése, mint újdonság. 2009-ben javában hegesztettük...
Aztán mehet a revolver kemence, mellé a kovácsüzem, kísérleti laborok és csak high-tech cucc, előgyártmányok. Egy-egy szelep önmagában többet ér mint az egész buszos szerencsétlenkedés. Egy-egy gázturbina alkatrész drágább, mint egy rózsadombi villa. Fogaskerek, mélytengeri cuccok dettó.
Ez a magyar ipar rakfenéje, hogy még mindig a szoci vágyakat hajtja és nem néz 500km-nél messzebbre. A magyar határtól 50 km-re urea reaktort gyártanak, addig egyik autóipari kolhoz épül a másik után - a győri motorfejlesztéssel meg ne akarjuk legitimálni az egyirányúsított iparpolitikát.
Ki kell menni és szétnézni a világban.
A buszos hasonlat szerintem itt nem igazán áll. Az acél az ipar egyik legfontosabb alapanyaga. Ha hagyod leépülni, aztán valami miatt nem tudsz a világpiacról acélt venni, akkor az egész gépiparod leáll. Nem véletlenül akarja minden ország a saját acéliparát akár támogatásokkal is fenntartani.
A speciális acélok/alkatrészek pedig egy nagyon szép elképzelés, csak ott olyan német, svéd, cseh stb. cégekkel kell versenyezni, akik 200 éve gyártanak ilyeneket, megvan hozzá a technológiájuk, szakértelmük, referenciáik stb.
Már a szocializmusban is az volt a probléma, hogy elköltöttek hasonlókra rengeteg pénzt, csak éppen piacképes termék nem született belőle. Én most sem látom azt az állami bürokráciát aki ezt le tudná menedzselni, és nem az lenne a fő szempontja, hogy hogyan nyúlja le belőle a pénzt.
Még annyit, hogy szerintem először a közepes minőségű termékek esetén kellene felépítenünk működő képes vállalatokat, hogy utána esélyünk legyen feljebb lépni a komolyabb tudást igénylő cikkek felé.
Nincs 200 éves háttér, a mai high-tech 10-15 éves cuccos, a hozzátartozó gépészettel - ez nem "örököltük a Lenin kohászati műveket" vonal.
Úgy 12 éve elég sok melóm volt ezekkel a kohászati berendezésekkel (nem hengersor), kidobták a régit, aztán ma gyártja a svéd azokat a speciális ötvözeteket, amik ma 2-40000€/t áron mennek, vagy mutatóban pár spanyol/olasz osztrák meg 2 japán.
Esetleg egy DP-acélt ki lehet szenvedni, de egy TRIP vagy TWIP 2004 óta kutatási téma, lett belőle valami? Egy autót manapság ezekbők csinálnak meg BH-s acélból, ami meg nem ez autómata acél, hajtásrendszer eleme vagy hidegen húzott cső. Ebben sem volt hatalmas hiány az elmúlt években.
Szóval sanszos, hogy állam fizet, hogy legyen valami, ami majd az indiai biliacélt fogja átpapírozni - bocsánat, "utolsó szúrni" az EU-n belül. Nincs bajom, ha az állami pénz egy Sandvik 2.0-át akar vagy egy Tubos Reuniodos-t, de azzal van, ha az ukrán kumplinyomdát az indiai kumplinyomda váltja fel és ez világra szóló sikerként van tálalva.
Aztán mivel "az autóipar megy", onnan nincs tovább, mert miről híres az autóipar? Igen, arról, hogy a Mutter-t fél centért, szóval letolt árakkal, minimális árréssel - sanszosan állami segítséggel kipótolt mérleggel - miből is légyen a feljesztés?
Az árazási ereje egy acélműnek ebben a szegmensben nem sok. Ja, hogy lesz izmozás a németekkek szemben? Nagyszerű, mire a németek kiugranak a biliacélből a speciális cuccokra, addigra sanszosan felhígítják a vámszabályokat pont azokra a lemeztermékekre, ami nekik kell - és nekik már nem piaci gond...
Kész, vége: a felszámolt Dunaferr a Libertyhez került
www.portfolio.hu
Megvan a Dunaferr új neve
www.portfolio.hu
Dunaferr-történet: száz nap alatt ígéri az első csodát a Liberty Dunaújváros
www.vg.hu
Szerinted az Ő tudásuk mennyire avult már el ? Ez olyan lenne, mintha visszahívnánk a még élő volt GANZ-MÁVAG dolgozókat, hogy gyártsanak modern mozdonyokat. Teljesen esélytelen lenne már.Kérdeztétek már? Amúgy diósgyőrben gyártottunk ágyúcsövet a technológia rendelkezésre áll papíron a tudó emberek közül is élnek még jó páran lehetne arra is tapogatózni.
Ennek a 8 méteres verziójával:A cső az ágyú leginkább speciális szakértelmet és technológiát igénylő része. Kivéve persze ha Gábor Áron rézángyúját akarod újra önteni.
Iszol te rendesen?Kérdeztétek már? Amúgy diósgyőrben gyártottunk ágyúcsövet a technológia rendelkezésre áll papíron a tudó emberek közül is élnek még jó páran lehetne arra is tapogatózni.