Oerlikon Skyranger (Rheinmetall)
- Téma indítója Terminator
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Pedig ez az igazából a fontosabb a lotav is fontos de az is hogy azon a tavon mi a plafonja a cellekuzdesnek és az utánna milyen ívén csapódik és mennyire hol van a lövedék roppalyat csúcsa stb. (Hiába programozott a lőszer ez is fontos)
valszeg 3-4 ezer között lehet a "plafon". Gepardra 4000-et olvastam valahol a neten...
Ilyen magasságban már más is leszedi a légicélt...
De hol 3000 és hol 4000 ?
ezt érdemes összevetni hány m3 - km3 képes tuzalatt tartani.
hány köbkilométert tud tűz alatttartani??? Mi van?!?De hol 3000 és hol 4000 ?
Ez is egy merőszám...hány köbkilométert tud tűz alatttartani??? Mi van?!?
Végülis a tér 3 dimenziós, köbös mértékegységgel jellemezhető.
Igen ahogy a légtér is. Nem egy vonal. És lőszerek robbanása is minden irányba terjed kobosodik és nem vonalazodik
Km3 igen. Lehet 4000 a maximális távolság és 3000 a maximális magasság. De az nem azt jelenti hogy frrdevonalba 4000 M vízszintes tavolsagon távolságon 3000 M magasan küzd le célt.hány köbkilométert tud tűz alatttartani??? Mi van?!?
A védendő területet szokták "nézni", mert a célpontok a földön vannak: ezeket kell védeni.
Amúgy az VSHORAD légnyege, hogy ne lehessen radar alatt besurranni a földhöz tapadva, ami 70-es, 80-as évek jellemző megoldása volt a légvédelem kikerülésére.
Ha meg nem tudnak földközelben repüli, akkor 500+ méter fölött már bármilyen kis-közepes légvédelmi rendszer észreveszi és lelövi a légi célokat.
Ugyan azt csináljátok mint a légvédelmi lőszerek el felületbe gondolkoztak 3d térbe. Tábori tuzersegnek jó a km2 M2 de légvédelem +1 dimenzio
lásd előző válaszom: 500 méter fölött szinte tök mindegy, mert arra már más légvédelmi rendszer is képes reagálni.
Kamikáze és gránát dobáló drónok esetén meg föld közelbe kell menjen hogy hatása legyen, szóval megint csak mindegy 3000 vagy 4000 méterig jó-e gépágú. A drón mindenképp bőven berepül a megsemmisítési zónába.
A kisebb felderítő drónok többsége is bőven 3000 méter alatt tevékenykedik, Egy cikk az orosz ORLEN-10-ra 1000-1500 méter ír mint jellemző felderítési magasság. Ennél nagyobb magasságban már a felhők is ronthatják a hatékonyságot.
És a távolsággal közeledéssel a hoorizonthoz mi van? Földközeli célok egy dolog. De képes e elhárítani meredek roppalyas lövedéket vagy meredek roppalyas közeledő célokat. (500cafolat)
Hol tudja a 3000 M és hol tud kevesebbet.
És még lessz a megoldás hogy miért 30 As és miért nem 35 ős és hogy a 35 ős miért van ott ahol és miért konkurenciája a 40 esnek. A 40 és telepített kaliber légvédelem téren mert a 40 lövedék hiába nagy ha közösen nem drasztikus a befogott lefogyott tér nagysága mert a 40 és gránát sokat lassul.
A 30 As előnye a nagyobb gyorsaság kisebb lassulás így gyorsan mozgó célokat nagyobb hatékonysággal küzd le
A dronocskakat amikre te gondolsz a sima (lynx) ifv is képes leküzdeni pláne ha a szakaszba századba van legalább egy vagy több radarral is rendelkező vagy egyéb felderítő eszköz. Ezek az eszközök lehetnek járműre telepítve (skyranger felder lynx gidran) lehet telepített légvédelmi radar (vaskupola) tüzérségi radar stb. A skyrangerek különleges feladatot látnak el kb légvédelem irányítását összehangolását is végzi .... Tüzet vezet egy tuzvezeto felderítő lokátor gepagyuval. Ez akár rcws vagy torony fegyver tud számításokat végezni pontosítani a cellekuzdest .... Bizonyos esetekben irányítani.
Amire @Szittya kiváncsi,azt a ferde hatótávolság érték.Ez régi szabvány szerint a legnagyobb hatómagaság 2/3án mért legnagyobb hatótávolság.(de volt eltérő meghatározás is)
És van jelentősége,mert a kamikaze dronok egy része "csatangoló löszer",amik egy utazómagasságban várakozó pályán várnek a célpontjaikra,és erről a várakozó pályárol csapnak le.És az ilyen eszközök között kisebb méretüek is vannak,amik nem túl jó célontjai a rakétáknak (pl HERO120).
Ráadásul túlterheléses tömegtámadásuk is lehetséges,amik gyorsan leapasztják a drága rakétakészletet.
És a drága megint csak kulcsszó,mert a háborúhoz pénz kell-a lehető legolcsóbban kell a célokat megsemmisiteni,hogy anyagilag minnél tovább birjuk a harcot.
Vagyis nagyon is fontos kérdés a ferde hatótávolság.
Mindennek megvan a helye egy rendszerbe. Ugyan úgy a 30 mm esnek mint a 35 osnek sőt ennél nagyobb kalibereknek is (én soecial a 40 est kihagynam és 60 körülire állnék rá.)
Akkor írjon levelet Mr. Hoffmannak, aki az Rheinmetall PR és sajtóosztályát vezeti - ott talán válaszolnak.
Bár én már próbáltam és leszarták!
Rajt van a neten a Gepard és az Oerlikon GDF ilyen adatai,csak ki kéne keresni.....Akkor írjon levelet Mr. Hoffmannak, aki az Rheinmetall PR és sajtóosztályát vezeti - ott talán válaszolnak.
Bár én már próbáltam és leszarták!
35milis minden téren lefőzi a 30milist.Nem véletlen fejlesztették ki a 30Oerlikon váltására a 40x180ast.
Nehéz lövészjárműveknél az LvL6 szint alapkövetelmény.Vagyis a 30Oerlikon korszerű GYHJ-vel szemben már most elégtelen.
Légvédelmi célra se véletlenül fejlesztették ki a 35milist.Mert kellett valami,ami jobb,mint a 30milis.
Szóval nem véletlen,hogy az oroszok annyira rá vannak kattanva az 57milisre,amcsik meg a 35/50milisre (ami eredetileg német,még a Marder II-höz fejlesztették az 50milis váltólőszert)
Érdekesség
Dél afrikaiak nekiáltak egy 35milis légvédelmi PGM gránát fejlesztésének,ami finanszirozás hiányában leállt.
Viszont az usakok 57milisben megcsinálták
Oroszok meg megszerezték a búr 35 milis tanulmányterveit,és az alapján fejlesztik a saját 57milis irányitott légvédelmi gránátjukat a 2S38hoz
A svéd 3P löszert is lemásolták.De kifejlesztettek egy modern sabotot is 57milisben
Állitólag 200+ milit üt át 2km-en.
Rác Lazanskynak meg orosz 57milis modulja van.....
Mivel nekünk NATO szabványhoz kéne igazodnunk,35/50milis IFV főfegyver lenne a logikus,és 35milis SPAAG.
Bár a Valhalla Spyder mind az orosz,mind a svéd 57 milis gá-val kompatibilis.Nehéz SPAAGnak Lynx alvázon az sem lenne elképzelhetetlen
Toronybol egyenlőre egy svéd gá-s protó van.Protó másodfegyverzete egy KPVT (felesleges,elhagyandó vagy 30DEFAra cserélendő),oldalaira rakétainditó konténerek telepithetők (ki amilyet gondol,Mistral,Sungur,AIM-9 sinen-ami ráfér).Autonom tűzvezető rendszerrel,illetve felderitő rendszerrel (lokátorral) ellátható.
És harcjárműre telepithető.
Szóval szerintem is át kéne álnunk a 30milisről 35,illetve 57 milis SPAAGra.
A Skyrangerben más 35mm-es löveg vanm szóval a GDF értékei csak közelítésnek jók.
Az 57mm Bofors nekem is szimpi (hülyék a sévdek hogy ilyen háttérrel nem repültek rá a drón elhárító témára!), de sztem tévedés azt gondolat, hogy ezek az irányított lőszerek olcsók. Nem igazán olcsóbbak mint a rakéták.
Programzott és/vagy közelségi gyújtós lőszerekkel (3P) lehetne küzdeni a relatve lassú drónok ellen 5-6 km-ről is akár. Egy harckocsi el is birná - a tengerészeti Mk110 torony lözel 7 tonna, de egy Leo2 tornya sem könnyebb...
Upsz,közben elkészült a járműbe épithető toronyváltozat protója is,csak még nem épitették járműbe.3,8 tonnás.
Nem sokkal olcsóbb az irányitott gránát a rakétánál,de van egy nagy előnye.Kisebb.Sokkal többet tud a légvédelmi harcjármű magával vinni belőle,mint rakétábol.
De alaphelyzetben szerintem elég volna a 3P gránát.Sőt,akár egy olcsóbb AHEAD rendszerű gránát is.