Dehogynem.A mai BVR légiharcrakétákkal lehet.
Nem lehet mert az ellen messzebbről fog indítani.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Dehogynem.A mai BVR légiharcrakétákkal lehet.
Ha tudja,hogy ott van.De a radarárnyékban a védóvadászok is bújkálhatnak,nemcsak a támadók.Nem lehet mert az ellen messzebbről fog indítani.
A radarárnyek az nem egyiranyú dolog.Ha tudja,hogy ott van.De a radarárnyékban a védóvadászok is bújkálhatnak,nemcsak a támadók.
védóvadászok is bújkálhatnak,A radarárnyek az nem egyiranyú dolog.
védóvadászok is bújkálhatnak,
Miért,a légvédelmi rakétáhat talán ballonon 20k méter magassan lógatott inditókrol inditják,vagy a földröl?Lentről nem lehet nyerni vagy ablegteret uralni
Miért,a légvédelmi rakétáhat talán ballonon 20k méter magassan lógatott inditókrol inditják,vagy a földröl?
Nem légi uralomrol volt szó,hanem az erős létszámhátrányban lévő védelem lehetőségeiről,meg hogy a terep a légierő vonatkozásában számit e?Számit.
Szerintem nézzed már meg a magasságnak a légiharc-rakéta indítási zónára gyakorolt hatását....Dehogynem.A mai BVR légiharcrakétákkal lehet.
Mert nem számolsz reális harcászat célkitűzéssel.Sem azzal a félmondattal,hogy ha nincs reménytelenül elavult technikával felszerelve.Nem szamít mert nem gudsz érdemben semmit sem tenni repülőkkel ha le vagy szorítva földközelbe.Bármi amit csinálsz azt nagyon nagy hatranyból kezded el amit nem nagyon lehet megfordítani főleg nem úgy ha meg kevesebben is vagytok.A legi hadviseles az ahol nagyon nagyon kijön a technológiai különbség.Akinek modernebbek az eszközei az kb behozhatatlan előnnyel kezd még akkor is ha minden mas téren egyenlőek a feltételek.
A védővadásznak nem kell alacsonnyan rakétát inditania.Bár ha az adott helyzetkép lehetővé teszi,megteheti.A lényeg az,hogy addig észrevétlen tudion maradni,mig olyan helyzetbe nem kerül,hogy úgy kezdeményezzen támadást,hogy a támadó kötelék védelme ne tudja azonnal lelőni-és vissza is tudjon vonulni.Szerintem nézzed már meg a magasságnak a légiharc-rakéta indítási zónára gyakorolt hatását....
Ha kénytelen vagy 7-8 km helyett 3-4 km-en repülni vagy még lentebb, akkor a te rakétád DLZ/NEZ-je kb. fele vagy harmada az ellenfelének.
Sok sikert...
Ezért van az, hogy a stealth egy adott légvédelmi fenyegetés felett alap. Mert a long range area denial SAM-ek hatását lényegében eltünteti és töredékére redukálja még az elnyomásukat is, nemhogy az ölési zónájukat.
Ennek mi lenne az előnye?Elvben igen, de a NASAMS esetén új konténer kellene akkor.
A Mach 4, meg az 1200m/sec az még szuperszonikus tartomány. A hájpolt orosz csodafegyverek ennek közel a duplájával, a harctéri ballisztikus rakéták visszatérési sebességével érkeznek és irányváltásokra is képesek. Ez bennük a poén.Egyébként valami elképesztő, hogy az orosz propaganda és a sajtó miatt mennyire felhypolt lett és számok nélküli dobálózás a hiperszonikus rakétákkal és ellenük való védelemről.
Senkinek nem esik le, hogy a '70-es évek vége óta, a KSR-5 és a H-22 M4.0 sebességgel hasított.
Mégis úgy tesznek egyesek, mintha valami földöntúli csoda és nem elhárítható fenyegetés lenne...
...amikor a SAM rendszerek célsebessége kis távolság paraméter esetén kb. 30 éve 1200 m/s táján vagy felette van a közepes hatótávolság terén is.
Bár egyetértek,de nem teljesen.Nem szünik meg a védővadász jelentősége,mert egy igen mozgékony rakétainditási platform.Azt a mozgékonyságot,súlypontképzési gyorsaságot földi inditóval soha nem tudod elérni,mint egy légi platformmal.És az érzékelő képességére is szükség van,ponthogy a földi rendszerek által be nem látott helyeket is védelmezni tudja.Csendben megjegyzem, hogy a légvédelem és a BVR légiharc között a legfőbb különbség az, hogy honnan indítod a rakétát, illetve hogy honnan származnak az információk. Figyelembe véve, hogy egyre inkább a külső forrásból érkező céladatokra támaszkodnak már BVR harcnál is (AWACS, drónokra telepített légtérfelderítő radar, műholdas rendszerek, földi telepítésű radarok), a légvédelem pont, hogy előnyben kezd lenni a vadászgépekkel szemben. A radarárnyék egyre kevésbé játszik, ahogy egyre több forrásból érkező adatokat párhuzamosan dolgoznak fel.
A Royal Navy 2016-ban direkt az ilyen helyzetek gyakorlati tapasztalatait kívánta beszerezni a 2016-os Unmanned Warrior hadgyakorlattal. A legkülönfélébb drónoktól beérkező adatok automatikus összegzését és feldolgozását tesztelték (ez mondjuk nem derül ki a videóból, de erről szólt). Nem volt tökéletes, korántsem, de pont arról szólt, hogy megtalálják hol kell és lehet még fejlődni.
Ha a vadászgépről leveszed az érzékelőket, és más forrásból szolgálod ki információkkal, nagyjából megszűnik az értelme védelmi feladatoknál. A légvédelem költséghatékonyabban és hatásosabban láthatja el ezt a feladatot.
Nincs semmiféle egyezményes határ a hiperszonikusra. A '90-es évek beli hájvonat már a H-31-es is helyenként annak hívta M3 sebességgel. De akkor legyen.A Mach 4, meg az 1200m/sec az még szuperszonikus tartomány. A hájpolt orosz csodafegyverek ennek közel a duplájával, a harctéri ballisztikus rakéták visszatérési sebességével érkeznek és irányváltásokra is képesek. Ez bennük a poén.
Hát ezzel azért vitatkoznék. Ha egy SAM radar vagy indító helye lebukott, akkor annak nyúlcipőt húzni elég nehéz főleg, minél nagyobb a rendszer. A hidegháború alatt az 5 perces csomagolás ütős volt. Ma a Nyebot csomagolás közben egy USAF szintű ellenfél elcsapná. Kb. az kell, amit a Sentinel tud. Egy kisebb teherautó seggén elmegy. Radar kikapcs és 5 perc alatt 5 km-rel is odébb tud menni.Csendben megjegyzem, hogy a légvédelem és a BVR légiharc között a legfőbb különbség az, hogy honnan indítod a rakétát, illetve hogy honnan származnak az információk. Figyelembe véve, hogy egyre inkább a külső forrásból érkező céladatokra támaszkodnak már BVR harcnál is (AWACS, drónokra telepített légtérfelderítő radar, műholdas rendszerek, földi telepítésű radarok), a légvédelem pont, hogy előnyben kezd lenni a vadászgépekkel szemben. A radarárnyék egyre kevésbé játszik, ahogy egyre több forrásból érkező adatokat párhuzamosan dolgoznak fel.
A Royal Navy 2016-ban direkt az ilyen helyzetek gyakorlati tapasztalatait kívánta beszerezni a 2016-os Unmanned Warrior hadgyakorlattal. A legkülönfélébb drónoktól beérkező adatok automatikus összegzését és feldolgozását tesztelték (ez mondjuk nem derül ki a videóból, de erről szólt). Nem volt tökéletes, korántsem, de pont arról szólt, hogy megtalálják hol kell és lehet még fejlődni.
Ha a vadászgépről leveszed az érzékelőket, és más forrásból szolgálod ki információkkal, nagyjából megszűnik az értelme védelmi feladatoknál. A légvédelem költséghatékonyabban és hatásosabban láthatja el ezt a feladatot.
Ugye, ha a Vulcanok ideális magasságról dobhatták volna a bombákat.Mert nem számolsz reális harcászat célkitűzéssel.Sem azzal a félmondattal,hogy ha nincs reménytelenül elavult technikával felszerelve.
A fontos nem is maguknak a vasaknak a korszerűsége,hanem a hordozott és támogató harcrendszereké.Jó datalink és ARHs légiharcrakétával egy korszerűsitett F5 is igen kellemetlen lehet a támadónak.
Harcászatilag a cél pedig nem a légi uralom,hanem annak korlátlanságának megvonása a támadótol.Ha a támadó a védő folyamatos veszteségokozási képpessége miatt kénytelen a tulajdonképpeni támadást végző gépeket nagy erőkkel védeni/biztositani,a csapásmérő kapacitását már ezzel is csökkented.Innentöl kezdve meg bejátszik a háború közgazdaságtana.A támadónak megéri e az elért eredmény a ráforditott erőforrásokhoz képest?A gerillataktika erről szol.A kifárasztásrol.
Az ESTL-ből fejleszthetnének a svédek is valami hasonlót és akkor nem foglalna el egy felfüggesztési pontot...
Pl. a svéd RBS-70/90 és az orosz Szosna, ami laser beam riding rakétát használ, de a szovjet harckocsik is megvilágíthatták lézerrel a helit.Az a kérdésem, hogy milyen eszköz az ami lézerrel világít meg egy repülő célt? (a reptér mellett szórakozó idiótákon kivűl) A fenti ábrán is látható és az amerikaI helikoptereken is van LWS ill. LWR. Milyen fenyegetés felismerésére van? Most nincs időm kibogarászni a HTÖ-ből, előre is elnézést.
Hát ezzel azért vitatkoznék. Ha egy SAM radar vagy indító helye lebukott, akkor annak nyúlcipőt húzni elég nehéz főleg, minél nagyobb a rendszer. A hidegháború alatt az 5 perces csomagolás ütős volt. Ma a Nyebot csomagolás közben egy USAF szintű ellenfél elcsapná. Kb. az kell, amit a Sentinel tud. Egy kisebb teherautó seggén elmegy. Radar kikapcs és 5 perc alatt 5 km-rel is odébb tud menni.
Egy vadászgép az ez a sokadig hatványon. Iszonyatos sebességgel képes átpakolni a rakéta indtó helyét, ami maga a gép. Cserébe sajnos korlátozott ideig maradt fent és iszonyatosan drága. Viszont szarik a radar horizontra, ha magasan van és egyetlen gép HMZ-je a sebesség miatt sokkal nagyobb. Ha meg kell, akkor képes csapást is mérni.
A SAM meg egyfunkciós.
Ezen felül szép, szép a hálózat alapú hadviselés, de kicsit bátornak érzem, mert mi van, ha mégis zavarható a data link hálózat? Vagy bemérhető akkor is, ha rövid időre sugároz? Mert a nagyobb elemeknél szintén az van, hogy ha nem mozog, akkor game over lehet egy nem magyar szintű ellenfél ellen.
Az F-35 data linkes DAS-sal az első rakétaindítás után kiháromszögeli annak helyét és mehet oda a szeretetcsomag. Mert áll a célpont. A repülőgép ellen ez nem megy.
Az a kérdésem, hogy milyen eszköz az ami lézerrel világít meg egy repülő célt? (a reptér mellett szórakozó idiótákon kivűl) A fenti ábrán is látható és az amerikaI helikoptereken is van LWS ill. LWR. Milyen fenyegetés felismerésére van? Most nincs időm kibogarászni a HTÖ-ből, előre is elnézést.