Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
A 100-at is alábecsülted...
no akkor fussunk neki: Szu 35, 100 db körül; Szu 27, kicsivel 150 felett; Szu 30 úgy 120; Szu 34 talán 130; MiG 31, indifferens; MiG 29 talán 200, de ezek közül a túró tudja mennyi a rep képes....; Szu 24 200 alatt, szintén nem mai a technika, ennyi biztosan nem repül; Szu 25 szintén 200 alatt, s mivel ezt Tbilisziben gyártották, ebből nincs új, csak felújítottak. Ez így nagyon durván summ valahol 1000 darab, és ez a teljes szám, ebből leesik az hogy mennyi az épp üzemképtelen, és leginkább meg az, hogy ebben a bazi nagy országban hova kell még légierő..... Az a 100 db bevethető gép, az nem is olyan kevés ezek után. Megjegyzem, Orosz ország európai területén már nem is állomásozott MiG 29-es egység, az utolsó Kurszk-ban települt, de az elmúlt 2 évben cserélték le Szu 30-ra a gépeket. No és figyelmedbe ajánlom az Aranysas facebook oldalán megjelent, tegnapi összefoglalót az Orosz gép veszteségekről fényképpel, elfogott pilótákkal......
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 222
83 870
113
no akkor fussunk neki: Szu 35, 100 db körül; Szu 27, kicsivel 150 felett; Szu 30 úgy 120; Szu 34 talán 130; MiG 31, indifferens; MiG 29 talán 200, de ezek közül a túró tudja mennyi a rep képes....; Szu 24 200 alatt, szintén nem mai a technika, ennyi biztosan nem repül; Szu 25 szintén 200 alatt, s mivel ezt Tbilisziben gyártották, ebből nincs új, csak felújítottak. Ez így nagyon durván summ valahol 1000 darab, és ez a teljes szám, ebből leesik az hogy mennyi az épp üzemképtelen, és leginkább meg az, hogy ebben a bazi nagy országban hova kell még légierő..... Az a 100 db bevethető gép, az nem is olyan kevés ezek után. Megjegyzem, Orosz ország európai területén már nem is állomásozott MiG 29-es egység, az utolsó Kurszk-ban települt, de az elmúlt 2 évben cserélték le Szu 30-ra a gépeket. No és figyelmedbe ajánlom az Aranysas facebook oldalán megjelent, tegnapi összefoglalót az Orosz gép veszteségekről fényképpel, elfogott pilótákkal......
Csak a 4. lég-hadsereget számold...
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 753
113
Aranysas facebook oldal, hely megjelöléssel képekkel..... a szombat (tagnap) a fekete szombat nevet érdemelte ki...... olvass

Ilyen szerencsétlen frusztrált bohócokkal akik végighörgik a visszajelzés topicot hogy jujj ellenvélemény volt, meg htka.ru, majd a érdemben annyit tudnak hozzátenni egy teljesen kultúrált mederben folyó beszélgetéshez, hogy röhögős smiley mindenre majd beböfögik hogy aranysas fészbuk azt hiszem nem kell foglalkoznom. :)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 185
113
Ilyen szerencsétlen frusztrált bohócokkal akik végighörgik a visszajelzés topicot hogy jujj ellenvélemény volt, meg htka.ru, majd a érdemben annyit tudnak hozzátenni egy teljesen kultúrált mederben folyó beszélgetéshez, hogy röhögős smiley mindenre majd beböfögik hogy aranysas fészbuk azt hiszem nem kell foglalkoznom. :)
Hát,ez már maga a pofátlanság.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 753
113
Avilágháborúban az amerikai bombázóerőknél az elfogadható max veszteség 3% volt bevetésenként. Ez most már 0,3 lehet.
Akkor ezr repülőgép volt a gyártósoron egyszerre, és egy családban két-három fiú is volt. Hanem a bombázó tisztek képzése volt a leghosszabb.

Nem volt ilyen a gyakorlatban. Az első schweinfurti támadásnál az USAAF elvesztette a bevetett gépek kb 20-25%-át, majd 4 hónappal később egy újabb támadás csináltak ahol megint ugyanennyit vesztettek. Bőven 3% fölött de ment továbbz

Abszolút számokban nem volt kimagasló a veszteség, mert később is vesztettek ennyi gépet, de 1943-ban még kevés volt a nehézbombázó, így sokkal jobban fájt egy gép elvesztése. Emiatt álltak le átmenetileg a mély berepülésekkel, de a bevetések egyébbként folytatódtak kevésbe veszélyes profillal, tehát csak a taktikát változtatták.

1944 tavaszán a Big Week és ami követte még ennél is durvább daráló volt, majdnem 500 bombázó ment a levesbe, a maradék bevethetőség nagyon erősen leesett valami 50%-ra, de egy pillanatra se állították le, mert a kitűzött célt, a LW anyagháborúban megtörését és a légifölény megszerzését nyugaton el kellett érni időre és el is érték.

A kijelölt cél határozza meg, hogy mennyi lehet a veszteség, nem valami mesterségesen meghúzott szám.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 185
113
Nem volt ilyen a gyakorlatban. Az első schweinfurti támadásnál az USAAF elvesztette a bevetett gépek kb 20-25%-át, majd 4 hónappal később egy újabb támadás csináltak ahol megint ugyanennyit vesztettek. Bőven 3% fölött de ment továbbz

Abszolút számokban nem volt kimagasló a veszteség, mert később is vesztettek ennyi gépet, de 1943-ban még kevés volt a nehézbombázó, így sokkal jobban fájt egy gép elvesztése. Emiatt álltak le átmenetileg a mély berepülésekkel, de a bevetések egyébbként folytatódtak kevésbe veszélyes profillal, tehát csak a taktikát változtatták.

1944 tavaszán a Big Week és ami követte még ennél is durvább daráló volt, majdnem 500 bombázó ment a levesbe, a maradék bevethetőség nagyon erősen leesett valami 50%-ra, de egy pillanatra se állították le, mert a kitűzött célt, a LW anyagháborúban megtörését és a légifölény megszerzését nyugaton el kellett érni időre és el is érték.

A kijelölt cél határozza meg, hogy mennyi lehet a veszteség, nem valami mesterségesen meghúzott szám.
Édes Istenem.....Pont azért váltottak taktikát,mert különben totál kivérzett volna a bombázóerő......
Hát ez már az 1984 Igazság Minisztériumának szintje.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 114
59 558
113
Gyerekek, azért se a Sivatagi Viharral és se a Jugó háborúval nem érdemes összevetni az adatokat....
Mind két helyen a 60's évek technikája harcolt (analóg) a 90's évek technikája ellen (digitális).
Ebben a háborúban a 80's évek végének digitális csúcstechnikája (S-300,BUK) harcol a 2000's évek középszerű digitális technikája (Su-30/34) ellen, úgy, hogy utóbbi a 80's évekből származó ARM-eket ereget jobb nem lévén....
Közel sincs akkora szakadék a támadó és a védekező fél között technológiailag, mint annó a NATO vs. kőkori szovjet technikás arabok nyílt terepen esetén.

A légvédelem pedig megfelelő taktikával és jól képzett személyzettel mindig képes részsikereket elérni.
Ilyen volt a jugó háborúban az F-117 lelövése, vagy ilyen volt legutóbb az izraeli F-16-os lelövése S-200-as rendszerrel.

Én abból amit eddig láttam nem tudom megítélni az orosz légierő sikereit/kudarcait.
Az viszont biztos, hogy a SEAD képesség az orosz oldalon nem kielégítő.
(De mint írtam nem olyan régen, az F-35 nélkül lehet a nyugat is beszaladna tátott szájjal a faszerdőbe az S-300+BUK ellen. Iránt se akarták megdemokratizálni 4. gen gépekkel....)
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 114
59 558
113
Amúgy nekem ami érdekesebb így légvédelem témában, hogy állítólag a robotrepülőkből (Kalibr, Iskander-K) lőtt le az ukrán légvédelem.
Viszont a klasszikus Iskander ballisztikus rakétából tudtommal egyet sem....
De orosz oldalon is betalált a Tochka.
Pedig mind két oldalon elvileg van ABM képes légvédelem....
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
Ilyen szerencsétlen frusztrált bohócokkal akik végighörgik a visszajelzés topicot hogy jujj ellenvélemény volt, meg htka.ru, majd a érdemben annyit tudnak hozzátenni egy teljesen kultúrált mederben folyó beszélgetéshez, hogy röhögős smiley mindenre majd beböfögik hogy aranysas fészbuk azt hiszem nem kell foglalkoznom. :)
pici husom....... nem bírod a kritikát? ez itt nem az ukri topic ahol szabadon és gondtalanul garázdálkodsz? a társaiddal..... amúgy meg csak azt röhögöm ki, aki nem tud mást ideböfögni, mint a kritikátlan propagandát.....
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
Amúgy nekem ami érdekesebb így légvédelem témában, hogy állítólag a robotrepülőkből (Kalibr, Iskander-K) lőtt le az ukrán légvédelem.
Viszont a klasszikus Iskander ballisztikus rakétából tudtommal egyet sem....
De orosz oldalon is betalált a Tochka.
Pedig mind két oldalon elvileg van ABM képes légvédelem....
Taganrogba csak az eset után vittek.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 301
17 789
113
Amúgy nekem ami érdekesebb így légvédelem témában, hogy állítólag a robotrepülőkből (Kalibr, Iskander-K) lőtt le az ukrán légvédelem.
Viszont a klasszikus Iskander ballisztikus rakétából tudtommal egyet sem....
De orosz oldalon is betalált a Tochka.
Pedig mind két oldalon elvileg van ABM képes légvédelem....
Ilyen az amikor a valóság találkozik a gyártók ömlengésével.
Ez minden eszközre igaz lenne , mert a prospektusban csak az ideális körülmények közötti maxot jelzik.
Az meg valljuk be egy 365 napos évben az ideális bevetési profil, max 40 napon, és a megadott napokon is csak néhány órán keresztül van meg...
Ellenséges ellen tevékenység nélkül.
 
M

molnibalage

Guest
Emiatt álltak le átmenetileg a mély berepülések
Tehát mégiscsak le kellett állni.
Innentől fogva az összes többi körítésed irreleváns.
Ilyen szerencsétlen frusztrált bohócokkal akik végighörgik a visszajelzés topicot hogy jujj ellenvélemény volt, meg htka.ru, majd a érdemben annyit tudnak hozzátenni egy teljesen kultúrált mederben folyó beszélgetéshez, hogy röhögős smiley mindenre majd beböfögik hogy aranysas fészbuk azt hiszem nem kell foglalkoznom. :)
Tudod én is egyre inkább azt érzem, amit Hpasp és Cifu.
Mi a fasznak vagyok itt? Egy rakás hülyénez minek beszélek?
(Tisztelek a kevés kivételnek.)
Meg lehet nézni a továbbiakban a videókat és minden más megtarok magamnak.
Kurvára nincs itt már semmiféle színvonal.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 185
113
Tehát mégiscsak le kellett állni.
Innentől fogva az összes többi körítésed irreleváns.

Tudod én is egyre inkább azt érzem, amit Hpasp és Cifu.
Mi a fasznak vagyok itt? Egy rakás hülyénez minek beszélek?
(Tisztelek a kevés kivételnek.)
Meg lehet nézni a továbbiakban a videókat és minden más megtarok magamnak.
Kurvára nincs itt már semmiféle színvonal.
Ha lelépsz,a HTKA-nak annyi.Akkor már nem fogja más olvasni,csak az agitprop bagázs-a saját idiótaságaikat.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 156
10 460
113
Lenne egy pár kérdésem, de látva a hangulatot inkább fel sem teszem. Remélem előbb-utóbb lenyugszanak a kedélyek.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 114
59 558
113
Lenne egy pár kérdésem, de látva a hangulatot inkább fel sem teszem. Remélem előbb-utóbb lenyugszanak a kedélyek.

Engem érdekelnének azok a kérdések. Akkor is ha valószínűleg én érdemben nem tudok rájuk válaszolni :)

Mi a fasznak vagyok itt? Egy rakás hülyénez minek beszélek?

Az, hogy ki a hülye az mindig csak nézőpont és témakör kérdése.
Gondolom te sem szereted ha jogi vagy közgáz témában lehülyéznek, mert nem értesz hozzá :rolleyes:
Senki sem ért mindenhez , ettől még véleménye lehet. A fórumon meg el is mondhatja.
Te ez ügyben maximum annyit tehetsz, hogy vitába szállsz vele a megalapozott véleményeddel.