[Open ISV] Aktív és passzív védelem

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Jól értem, hogy ezek egyfajta infrapanelek? Mert akkor a promo-videó elkészítése többe került, mint egy harckocsi burkolása. Kissé elnagyolva, de kell 1-2-3 hőmérő, ami megadja a külső hőmérsékletet, egy energiaforrás, ami a melegítő / hűtő paneleket táplálja, és egy elektrónika, ami a hőmérők által adott pontos hőmérsékletre állítja be a kis panelek hőmésékletét. Egyszerű, de nagyszerű, lopjuk (nem licenszeljük).
Mondjuk egy AK-47-essel ha megsorozzák akkor máris ugrik a kamuflázs, vagy minimum pöttyös lesz, és ha vizuálisan kiszúrják akkor ugyanűgy szart sem ér, mert nappal egy RPG-29-es 100 méterről ki lehet lőni.
 

fradelma

Member
2013. augusztus 24.
88
0
6
Egy tipijus "ellen" 30mm-es gépágyúval rendelkezik: http://hu.wikipedia.org/wiki/BTR%E2%80%9390

"kicsivel" a Stanag level 5 felett (ami 25mmm-ig jó 400 m-ről): szép baleset... :-(
 

oberon

Member
2013. április 18.
67
31
18
Az RPG ellen ott az aktív rendszer. Akár láthatatlan is lehet de azért egy 20 tonnás dög ha mozog azt a hülye is észreveszi. Ilyen passzív védelem beépítésével viszont jelentősen tudjuk csökkenteni azon eszközök számát amik képesek felderíteni a járművet. Nem ez egyedül menti meg az írhánkat, de ha már helikopterről nem látnak minket bőven megéri.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Így van, kell a cucc, valószínűleg olcsón kivitelezhető, de nem mindenható. Viszont éjjel full elektromos módban ezzel a borítással 20 tonnásan is lehet majd sunyizni vele.
 

oberon

Member
2013. április 18.
67
31
18
Igazából meghajtáshoz akartam rakni, de ha már idekerült. Akna ellen egy ilyen méhsejtes szerkezet mit érne?
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 438
611
113
Igazából meghajtáshoz akartam rakni, de ha már idekerült. Akna ellen egy ilyen méhsejtes szerkezet mit érne?

Egy "varázslatos csoda" folytán átkerült a megfelelő topikba :)
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Azon gondolkozom, hogy ezt az infraátverő borítást analóg módon meg lehetne-e oldani. Egy hőszigetelő réteggel bevonva olyan felületet kapnánk, aminek a hőmérséklete pontosan megegyezik a környezete hőmérsékletével, és nem kellene energia hozza. Csak egy elmélet az egész, de érdemes végiggondolni. pl egy azbeszt réteg, olyan, mint amit a kohászati hőálló ruháknál használnak, úgy tudom hőkamerával az sem látszik, mivel minden belső hőt benntart és a felülete meg felveszi a külső hőmérsékletet. Lehetne ugyanígy kis hatszögű lapokkal folyamatosan kirakni a járművet, vagy opcionálisan használható egyfajta takarót készíteni, amivel bármikor letakarható. A nappali használhatósághoz meg kellene hozza egy olyan festék, ami a hőszigetelő réteget nem zavarja.
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 438
611
113
Egy tipijus "ellen" 30mm-es gépágyúval rendelkezik: http://hu.wikipedia.org/wiki/BTR%E2%80%9390

"kicsivel" a Stanag level 5 felett (ami 25mmm-ig jó 400 m-ről): szép baleset... :-(

Azért ez ennyire nem egyszerű, hogy nagyobb kaliber és már mindent visz.

A BTR-90 30 mm-es 2A42 gépágyújának 3UBR8 APDS lövedéke elvileg 25 mm-t visz át 60°-ban becsapódva 1500 méterről.
Az M242 Bushmaster (M2/M3 Bradley, LAV-25) 25 mm-es M791 APDS-T ugyanezt tudja 1300 méteren. Tehát lényegi különbség nem nagyon van a kettő között (már persze ha nem értelmeztem félre valamit).
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
GrGLy

Felülről a kamerás megoldás szerintem hatékonyabb lehet mint a földről, oldalról. Viszont, ennek érdekében szükséges lenne a fegyverzet belső tárolása, hasonlóan mint a repülőknél az egyenletesebb felület kialakítása miatt. A talaj kivetítése felülre elvileg konnyebb mint az oldalsó képeké, és a mozgás közbeni álcázása is.

Ha valahogy lehetne hűteni ezeket a "képernyőket", akkor az infrák ellen is nő a hatékonyság. Erre most nincs ötletem.
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 438
611
113
@ijasz

Én elsősorban felderítő változatoknál gondoltam egy ilyen technológia alkalmazását, ott a torony annyira nem nagy probléma, mivel nem nagyon van, vagy kis méretű, így akár be is süllyeszthető.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Igen, célszerűbb lenne felderítőknél alkalmazni, a lövészeknél inkább valamilyen hologramm kivetítő megtévesztéses módszer bevezetését.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
joker

Az általam összeállított páncélban az 5 centi alumínium hab igencsak jó hőszigetelő. A jármű belső hőjét nem engedi ki, fordítva a külső hőmérsékletet nem engedi be.

Amúgy külső "lopakodó borítás" van az AMAP családban is, meg van az orosz Nadika. Illetve mi magyarok is fejlesztünk valami hasonlót a Saabbal.
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 438
611
113
Illetve mi magyarok is fejlesztünk valami hasonlót a Saabbal.

Mi elvileg radarelnyelő bevonatot fejlesztünk, az szárazföldi járműveknél nem számít valami sokat (szerintem).
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
GrGLy

Azért írtam a hasonlót mert nem sokat tudok róla, azon kívül, hogy valami kerámia alapú bevonat.

Az AMAP cucc elvileg csökkenti a radaros és az infravörös észlelhetőséget.
Az orosz Nadika állítólag szintén, de ott olyat is írtak, hogy napalm álló is.
AMAP cucc:
http://www.rheinmetall-chempro.de/index.php?fid=1974&lang=3
 

fradelma

Member
2013. augusztus 24.
88
0
6
fip 7


Kérdés-kérés lenne: A Wiki a kínai 99-es tipusnál valami Al2O3 anyagú kerámia páncélt említ. Te vagy otthon alumíniumban. Mit "tudunk" róla? :)