Orosz hadiflotta

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Egyrészt mindenképpen komoly áttervezés kellene, már csak azért, mert a legtöbb üzem ma már nem létezik, vagy külföldön van, ami beszállító volt. Azok a mérnökök, akik tervezték, már rég nyugdíjba vonultak, a katapultot is közel nulláról kellene megtervezni, felhasználva az új technológiákat. Repülőgép sincs, amit indíthatna, nem nagyon fér bele az orosz költségvetésbe, hogy létrehozzanak egy katapult kompatibilis MiG-29-est, vagy Szu-35-öst. AWACS is kellene arra a hajóra, 0-ról. Nem véletlen, hogy az összes régi-új orosz hordozó terv, ami pár évente megjelenik, mind gyakorlatilag új, stobar hordozó.

de messzire sem kell menni. Kína vagy 20 éve dönti a pénzt a hordozó programba, és kis túlzással még sehol sem tartanak. Még vagy 10-15 évre lesz szükségük, míg elérik egyetlen hordozóval azt a kapacitást, ami az amerikaiaknak 40-50 éve volt.
A Szu-57esnél régebbi géppel nem is szabadna kezdeni.
 
T

Törölt tag

Guest
.
.
És akkor ne felejtsük el azt se, hogy az oroszok esetleg még mindig olcsóbban, kevesebb költséggel dolgoznak, mint az EU-s olaszok.

És szépen látszik is az olcsóbban dolgozó orosz hegesztők eredményessége.
:confused:

Olcsóbb a melós, mert nem szarakszik munkavédelemmel, munka előtti check-listek-kel, stb...
... reggeli feles után mindjárt indul szikrázni. (jó lesz az úgy, múltkor is megvót, stb...)
:rolleyes:
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 618
6 117
113
És szépen látszik is az olcsóbban dolgozó orosz hegesztők eredményessége.
:confused:

Olcsóbb a melós, mert nem szarakszik munkavédelemmel, munka előtti check-listek-kel, stb...
... reggeli feles után mindjárt indul szikrázni. (jó lesz az úgy, múltkor is megvót, stb...)
:rolleyes:
.
.
Ez nyilvan igy van, masreszt viszont a több minösegbiztositasi audit, es millio elöiras sem garancia önmagaban a sikerre. Pl hajoknal maradva, a Zumwalt osztaly sem egy könnyu szules, es most a Ford osztallyal is megszenvednek az amerikaiak.... LCS hajoosztalyuk sem sikertörtenet.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Rotten878

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 830
37 596
113
+ az oroszok a hazai ipartól többet kapnak a pénzükért. Ezt a faktort én 1.25re tenném.

Na igen, ők nem dollárban fizetnek a hazai iparnak, kutatóintézeteknek, sem a hivatásos katonák bérét nem dollárban fizetik, hanem a leértékelt rubelben. Így a dollárban kifejezett katonai költségvetés nyilván csalóka (ahogy pl. a kínaiaké is). Vásárlóerő-paritáson számítva azért más jönne ki. Azonkívül nyilván az oroszok és a kínaiak is elrejtik a katonai kiadások egy jó részét ma is, más címeken elkönyvelve azokat. Pl az állami tulajdonú hadiipari (de emellett civil piacra is termelő) vállalatok dotálására fordított összegeket (Kínában pedig a hadsereg maga is piaci cégeket tulajdonol, amiből bevételei vannak). Oroszország és Kína szinte kizárólag belső forrásból szerez be fegyvert, míg pl. Olaszország nem, bár részt vesz az F-35 programban, nyilván a gépekért kifizetett összeg egy része az amerikaiaknál köt ki haszonként.
Viszont a korrupció és a pénz rossz hatékonysággal való elköltése nyilván legalább annyira jellemző a kínai és az orosz esetben is, mint mondjuk az USA-ban, sőt.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 950
86 555
113
És szépen látszik is az olcsóbban dolgozó orosz hegesztők eredményessége.
:confused:

Olcsóbb a melós, mert nem szarakszik munkavédelemmel, munka előtti check-listek-kel, stb...
... reggeli feles után mindjárt indul szikrázni. (jó lesz az úgy, múltkor is megvót, stb...)
:rolleyes:

Viccnek jó, viszont a realitás kicsit más. Itt a probléma a minőségbiztosítással, munkabiztonsági előírások betartásával van. Konkrétan a Kuznyán hiányzott a munkabiztonsági ellenőr a hegesztésnél .Mindezért a menedzsment felel, akinek kötelessége a munkafolyamatok biztonságos megtervezése-szervezése és betartása. Mivel állami cégek a hajójavító üzemek, így a hanyagság és gondatlanság nem ismeretlen fogalmak a számukra. Ilyenek pl. a 35-ös hajójavító üzem Murmanszkban, a Nyerpa hajójavító üzem, Zvezda Balsoj Kamenyban. Ezeknél a vállalatoknál másodrangú szakemberek dolgoznak kevesebb fizetésért. A minőségi szakember gárda Szevmash hajógyárban dolgozik, ahol a Vikramadatiya modernizációja folyt és jelenleg a Nachimov Admirálisé folyik . Ott nem voltak tüzesetek.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 950
86 555
113
Na igen, ők nem dollárban fizetnek a hazai iparnak, kutatóintézeteknek, sem a hivatásos katonák bérét nem dollárban fizetik, hanem a leértékelt rubelben. Így a dollárban kifejezett katonai költségvetés nyilván csalóka (ahogy pl. a kínaiaké is). Vásárlóerő-paritáson számítva azért más jönne ki. Azonkívül nyilván az oroszok és a kínaiak is elrejtik a katonai kiadások egy jó részét ma is, más címeken elkönyvelve azokat. Pl az állami tulajdonú hadiipari (de emellett civil piacra is termelő) vállalatok dotálására fordított összegeket (Kínában pedig a hadsereg maga is piaci cégeket tulajdonol, amiből bevételei vannak). Oroszország és Kína szinte kizárólag belső forrásból szerez be fegyvert, míg pl. Olaszország nem, bár részt vesz az F-35 programban, nyilván a gépekért kifizetett összeg egy része az amerikaiaknál köt ki haszonként.
Viszont a korrupció és a pénz rossz hatékonysággal való elköltése nyilván legalább annyira jellemző a kínai és az orosz esetben is, mint mondjuk az USA-ban, sőt.

Egy példa: A 2011-2020-as I. állami fegyverbeszerzési csomag összege 21000 milliárd Rubel volt szánva (1USD/34 Rubel). A 2018-2027 II. állami fegyverbeszerzési csomag összege 19000 milliárd Rubel. (1USD/64 Rubel)

Szinte a felére csökkentek az orosz védelmi kiadások USD-ben számolva, a valóságban csak 2000 milliárd Rubellel. :)
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
.
.
Ez nyilvan igy van, masreszt viszont a több minösegbiztositasi audit, es millio elöiras sem garancia önmagaban a sikerre. Pl hajoknal maradva, a Zumwalt osztaly sem egy könnyu szules, es most a Ford osztallyal is megszenvednek az amerikaiak.... LCS hajoosztalyuk sem sikertörtenet.
Megengedhetik maguknak. Sikertelen kisérletek nélkül nincsenek sikeresek sem.
 

Berzin

Active Member
2017. november 16.
154
119
43
Szia Boki! Van valamilyen rangsor a hajojavito _ épitö uzemeknél, lásd Szevmas, jantar zvedocska? Melyik a legjobb?
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 941
113
Repülőgép hordozóról álmodoznak úgy hogy még a szu-57-es gyártása sem meg úgy ahogy kéne legalább évi 12-15db
Na meg tételezzük fel hogy olyan kemények az oroszok hogy ők már építettek is egy Gerald Ford nagyságú hordozót!
Ami poénosabb az az hogy 10 évet kéne várni mire kap a hordozó 80 db szu-57-est.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 484
59 027
113
Repülőgép hordozóról álmodoznak úgy hogy még a szu-57-es gyártása sem meg úgy ahogy kéne legalább évi 12-15db
Na meg tételezzük fel hogy olyan kemények az oroszok hogy ők már építettek is egy Gerald Ford nagyságú hordozót!
Ami poénosabb az az hogy 10 évet kéne várni mire kap a hordozó 80 db szu-57-est.



Nem unod még?
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Az az unalmas mikor évente jönnek elő új makettel miközben sehol semmi .Persze nem is várom el tőlük hogy építsenek mert sokkal kisebb és olcsóbb dolgok gyártása sem megy nekik :cool:
Ne legy ennyire negativ veluk szemben. Nezd a pozitiv oldalat. Legalabb a makettkeszitesben ott vannak a topon. :)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 484
59 027
113
Régebbi kép: TOMCAT géppár az orosz hordozón!!
.
.
.
Tomcats-on-russian-carrier.jpg


Hihi,egérfogók?
 
M

molnibalage

Guest
Az az unalmas mikor évente jönnek elő új makettel miközben sehol semmi .Persze nem is várom el tőlük hogy építsenek mert sokkal kisebb és olcsóbb dolgok gyártása sem megy nekik :cool:
Az megvan, hogy a nyugati fejlesztő cégek is mennyi makettet vagy techdemót tesznek ki, amiből aztán a kutya sem vesz.
Unalmas és irritáló az, hogy kb. havonta vagy még gyakrabban leírod, hogy mikor lesz ebből ez és abból az.

Ok, akkor kérlek vázold fel, hogy mikor lesz már egyetlen nyugati haderőnek is normális csapatlégvédelme az oroszhoz mérve? Még, ha a Buk és Sz-300V-t kiveszem, akkor is sírva fakadna a nyugati rendszerek csak a Tor-M1/M2 és 2K22M1-gyel összevetve.
Vagy AVR-be köthető éjjellátós MANPAD?

Na? Hm..?
Roni, kurvára idegesítő vagy, ahogy spammeled a szart.