Orosz Légi-Kozmikus Erők

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 400
92 043
113
Egy Szu-24MR levág egy idegen F-18-ast, valahol a Balti-tenger felett.

A Balti-tenger nemzetközi vizei felett nem létezik idegen, mert a nemzetközi vizek és legterük mindenkié. A Föld minden állama pontosan ugyanolyan jogon tartózkodik ezeken a vízeken és a légterükben (ezek a Föld államainak osztatlan közös vagyona). Jelenleg F-18-as ott a Finneké lehet csak, akiket idegennek titulálni a Balti-tenger felett, már ne is haragudj, de pontosan olyan demagóg hülyeség ami mostanában Moszkva seggéből folyamatosan előtör.
 
  • Tetszik
Reactions: kelepisti

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 703
35 868
113
A Balti-tenger nemzetközi vizei felett nem létezik idegen, mert a nemzetközi vizek és legterük mindenkié. A Föld minden állama pontosan ugyanolyan jogon tartózkodik ezeken a vízeken és a légterükben (ezek a Föld államainak osztatlan közös vagyona). Jelenleg F-18-as ott a Finneké lehet csak, akiket idegennek titulálni a Balti-tenger felett, már ne is haragudj, de pontosan olyan demagóg hülyeség ami mostanában Moszkva seggéből folyamatosan előtör.
Kéretik ezt azoknak is elmondani, akik szerint a Balti-tenger egy NATO beltenger
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 400
92 043
113
Kéretik ezt azoknak is elmondani, akik szerint a Balti-tenger egy NATO beltenger
Ne beszélj számodra is nyilvánvalóan hülyeséget (nem vagy hülye, tudod, hogy hogy értik amit mondtak, és még véletlen sem úgy, ahogy ezt itt előadtad)! Az nem azt jelenti, hogy megszűnt jogilag a Balti-tenger és a felette lévő légtér nemzetközinek lenni. Amióta Finnország és Svédország csatlakozott a NATO-hoz ugyanúgy járkálnak az oroszok a Balti-tengeren és légterében (a nemzetközi részén természetesen) ahogy ezt tették a fenti két ország NATO csatlakozása előtt.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 835
90 321
113
Szu-24M frontbombázók Latakia felett.
4Re3eUTcQ4vHoijFUI5Ax1V1moVT5TJFKi93XX4MaZH8zWoMKx9VGdA7D_M_GGZzl61-nwCCJ7IfVAdN6tAXUrYR.jpg
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
9 727
59 731
113
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 475
21 250
113

2030: Az öt legerősebb légierővel rendelkező ország​

"További 15 év szerény védelmi költségvetéssel, amelyet a szankciók, a bürokrácia és a korrupció erodál, azt jelenti, hogy Oroszország szerencsés lesz, ha 2030-ra akár a légierő top tízesében is szerepelhet"



Hát ez nagyon jó kilátás! Valahogy a szu-57 program sem lett jobb és a háború sem tolta meg a programot !
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 703
35 868
113

2030: Az öt legerősebb légierővel rendelkező ország​

"További 15 év szerény védelmi költségvetéssel, amelyet a szankciók, a bürokrácia és a korrupció erodál, azt jelenti, hogy Oroszország szerencsés lesz, ha 2030-ra akár a légierő top tízesében is szerepelhet"



Hát ez nagyon jó kilátás! Valahogy a szu-57 program sem lett jobb és a háború sem tolta meg a programot !
Egyrészt az eredeti cikk egy The National Interest anyag, amelyik portál finoman szólva is megkérdőjelezhető tartalmat generál. Másrészt, ami fontosabb, hogy a cikk nem idén, hanem 2016. július 22-én jelent meg, ahol nem értem hogyan kapta most, 9 évvel később az orosz sajtó
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 835
90 321
113
Egyrészt az eredeti cikk egy The National Interest anyag, amelyik portál finoman szólva is megkérdőjelezhető tartalmat generál. Másrészt, ami fontosabb, hogy a cikk nem idén, hanem 2016. július 22-én jelent meg, ahol nem értem hogyan kapta most, 9 évvel később az orosz sajtó
Csak a vpk.name haditechnikai oldal vette elő, bizonyára a Putyin által tartott haderőfejlesztési megbeszélés kapcsán.
A vpk(vojenno-promislennij komplex).name oldal éjje szokott frissülni amikor is az összes aznap Oo-ban és külföldö a médiában megjelent haditechnikai, politikai-haditechnikai hírt lehozza(közli). Korábban onnan szokatam posztolni és Roni általam ismeri és szokott onnan híreket megosztani.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 703
35 868
113
Csak a vpk.name haditechnikai oldal vette elő, bizonyára a Putyin által tartott haderőfejlesztési megbeszélés kapcsán.
A vpk(vojenno-promislennij komplex).name oldal éjje szokott frissülni amikor is az összes aznap Oo-ban és külföldö a médiában megjelent haditechnikai, politikai-haditechnikai hírt lehozza(közli). Korábban onnan szokatam posztolni és Roni általam ismeri és szokott onnan híreket megosztani.
Ahogy nézem eredetileg a külföldi sajtót szemléző InoSzMI portál kapta fel a cikket tegnap és a VPK.name onnan vette át

Mondjuk őket sem értem mert csak a címre rákeresve második helyen ott van a TASzSz 2016-os szemlézése az eredetinek
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 993
15 754
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: therob

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 530
72 380
113
A magyar Gripenek esélyei voltak a téma az orosz gépek ellen. Mi Gripenjeink is kapnának NATO támogatást.
Az pedig hogy nem bírnak az oroszok az ukrán légierővel, még inkább igaz lenne a NATOval szemben.
Akkor megisétlem mégegyszer: az oroszok nem az ukrán légierővel nem bírnak el, mert ilyen már 2022 óta nincs. Hanem a NATO felderítéssel megtámogatott ukrán felségjelzésű légvédelemmel szemben alkalmaznak egy számukra biztonságosnak tartott harcmodort.

És igen, a magyar Gripenek is a NATO részei, az ukránhoz hasonló, illetve annál sokkal komolyabb védernyővel felvértezve.

A történet tehát nagyon nem az, hogy "ha az ukránnal nem bírnak el, akkor a NATO-val mégúgy se", hanem, hogy az oroszok technikailag a NATO információs és hálózati hadviselése ellen harcolnak és még így is sok ukrán felségjelű volt szovjet haditechnikai eszközt képesek megsemmisíteni a levegőben.
Ennek a ténynek van egy valamilyen fokú relevanciája a ténylegesen NATO-tag Magyar Honvédség svéd-amerikai gyártású Gripen gépeinek Balti tenger feletti légtérben végzett békeidős(?) őrjáratozásait illetően.
Eszerint kell a dolgokat súlyozni, megítélni, az esélyeket latolgatni.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 880
11 446
113
Az oroszok a NATO felderítési és hálózati hadviseléssel megtámogatott ukrán légvédelem ellen harcolnak Ukrajnában.
Vagy szerinted az ukrán 29-esek radarjai miatt szégyenlősek a Szu-35 pilóták?
Ott van a folyamatos AWACS és műholdas support a Patriotoknak és a teljes légvédelemnek és aszerint koordinálják a néhanapján repülő AASM-et hajigáló 29-esek bevetési profiljait is.
Ezek ellen a Szu-35-öst és a 31-eseket nem kockáztatják feleslegesen, pláne nem úgy, hogy a mozgásukat a NATO folyamatosan monitorozza, a felszállástól a leszállásig.

A Szu-35Sz a legújabb fegyverzeti konfiguráció szerint R-74, R-77-1, R-77M és R-37M rakétákkal van felfegyverezve, ahogy kb 1:1-ben ez mehet fel a MiG-31BM gépekre is.
A 35-ös radarja elviekben 400km-ről képes detektálni célokat, a 31BM-é 250-300 km-ről, de mind a kettő képes fogadni egyszerre több Sz-400-as radarjának helyzetképét, illetve fordítva, képesek arra is, hogy egyszerre több Szu-35Sz, vagy MiG-31BM radarképét osszák meg földi Sz-400 ütegekkel.

Egyik oldalon globális NATO felderítés, a másik oldalon is komplex hálózati hadviselés, ebbe a struktúrába kell elhelyezni a Gripent a maga részlegesen publikus számadataival, illetve a hajózók felkészültségével.
Jó az összefoglaló, de még inkább összefoglalom. Azért nincs orosz légiuralom repülőgépek tekintetében, mert nem akarnak felesleges veszteségeket a légierőnek. A repülőgépről indított támadások drágábban és bonyolultabbak, és eszik a repült órákat, alkatrészeket. Sokkal alkalmasabb az oroszok részére a drón és ballisztikus rakéta páros alkalmazása. Ráadásul több dróntípussal.

Ezért nincs légiuralom, amenyet egyébként meg tudnának teremteni a légierő és ballisztikus rakétát bevetésével az ukrán légvédelmi ernyő ellen. A tucat F16 és fél tucat Mirage2000 ebben nem akadályozná meg Őket. (tudom több van az ukránoknak, de nem saját országban vszeg, hanem román és lengyel reptéren tartva, nehogy megsemmisitsék azokat iskanderrel, vagy kindzsallal.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and L.O.B

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 338
50 063
113
Jó az összefoglaló, de még inkább összefoglalom. Azért nincs orosz légiuralom repülőgépek tekintetében, mert nem akarnak felesleges veszteségeket a légierőnek. A repülőgépről indított támadások drágábban és bonyolultabbak, és eszik a repült órákat, alkatrészeket. Sokkal alkalmasabb az oroszok részére a drón és ballisztikus rakéta páros alkalmazása. Ráadásul több dróntípussal.
Ballisztikus rakéta pont a legdrágább csapásmérési mód....

Ezért nincs légiuralom, amenyet egyébként meg tudnának teremteni a légierő és ballisztikus rakétát bevetésével az ukrán légvédelmi ernyő ellen.
SEAD-ban nagyon gyengék az oroszok. Ha meg tudnák csinálni, már rég lenyomták volna az ukrán légvédelmet, de nem megy nekik lassan 4 év után sem. Pedig az ukrán légvédelmi rendszerek száma igen csak véges.
Az egész háborúba bele sem lett volna szabad kezdeniük, hogy nem uralják teljesen a légteret. Akkor NATO sem tudna utánpótlást küldeni.
Kicsit tanulmányozhatták volna a Desert Shied és Desert Strom hadműveleteket, de elbízták magukat hogy menetből is menni fog.
Az akkor sokkal erősebb USA és szövetségesei sem gondolták hogy menetből lenyomják Irakot: több hónapos légi hadjárat ment, mielőtt megmozdultak.
Légifölény nélkül esélytelen háborút nyerni, max részeredmények lehetnek.

A tucat F16 és fél tucat Mirage2000 ebben nem akadályozná meg Őket. (tudom több van az ukránoknak, de nem saját országban vszeg, hanem román és lengyel reptéren tartva, nehogy megsemmisitsék azokat iskanderrel, vagy kindzsallal.
Ennél több nyugati gépe van már az ukránoknak. Persze nem is ezekkel védik a légterüket igazán, hanem földi légvédelemmel. Az orosz felderítés és csapásmérő képesség hiányosságait mutatja hogy ezek még mindig működnek.
 
  • Tetszik
Reactions: Roni

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 379
10 805
113
Akkor megisétlem mégegyszer: az oroszok nem az ukrán légierővel nem bírnak el, mert ilyen már 2022 óta nincs. Hanem a NATO felderítéssel megtámogatott ukrán felségjelzésű légvédelemmel szemben alkalmaznak egy számukra biztonságosnak tartott harcmodort.

És igen, a magyar Gripenek is a NATO részei, az ukránhoz hasonló, illetve annál sokkal komolyabb védernyővel felvértezve.

A történet tehát nagyon nem az, hogy "ha az ukránnal nem bírnak el, akkor a NATO-val mégúgy se", hanem, hogy az oroszok technikailag a NATO információs és hálózati hadviselése ellen harcolnak és még így is sok ukrán felségjelű volt szovjet haditechnikai eszközt képesek megsemmisíteni a levegőben.
Ennek a ténynek van egy valamilyen fokú relevanciája a ténylegesen NATO-tag Magyar Honvédség svéd-amerikai gyártású Gripen gépeinek Balti tenger feletti légtérben végzett békeidős(?) őrjáratozásait illetően.
Eszerint kell a dolgokat súlyozni, megítélni, az esélyeket latolgatni.

Na de ez tűnik túlságosan másnak. Ha az oroszoknak nem éri meg kivívni az uralmat Ukrajna légterében a várható veszteség miatt, akkor az azt jelenti hogy NATO ország ellen nem is biztos hogy egyáltalán sikerülne.
 
  • Imádom
Reactions: Aladeen