Orosz levegő-levegő rakéták
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
molnibalage
Akkor viszont alapvetően igaz volt az az állításom, hogy az EPR/ESR érték az az RCS határérték amire elvileg egy adott rendszer még képes dolgozni.
És ez ezek szerint ARH-s rakéta esetén is egy létező dolog, hiszen van egy reakció ideje meg egy jel zaj szűrése a rendszernek.
Ezek adják ki együtt azt, hogy pl.: 2 km-en 0.003 nm RCS-re képes dolgozni a rendszer.
Valószínűleg 1 km-en sem kisebb ez az érték, hiába van közelebb a cél, mivel a rakéta repül 800 m/s-el, és a háttér zaj is túl nagy már ahhoz, hogy a rendszer megbízhatóan szelektáljon.
3 km esetén meg nincs elég visszaverődés ahhoz, hogy befogjon egy ilyen kicsi visszaverő felületű célt.
Szóval ez esetben az ARH-s rakéta ennél kisebb RCS értékre nem képes dolgozni. Igaz, ezt is csak 2 km-ről.
Akkor viszont alapvetően igaz volt az az állításom, hogy az EPR/ESR érték az az RCS határérték amire elvileg egy adott rendszer még képes dolgozni.
És ez ezek szerint ARH-s rakéta esetén is egy létező dolog, hiszen van egy reakció ideje meg egy jel zaj szűrése a rendszernek.
Ezek adják ki együtt azt, hogy pl.: 2 km-en 0.003 nm RCS-re képes dolgozni a rendszer.
Valószínűleg 1 km-en sem kisebb ez az érték, hiába van közelebb a cél, mivel a rakéta repül 800 m/s-el, és a háttér zaj is túl nagy már ahhoz, hogy a rendszer megbízhatóan szelektáljon.
3 km esetén meg nincs elég visszaverődés ahhoz, hogy befogjon egy ilyen kicsi visszaverő felületű célt.
Szóval ez esetben az ARH-s rakéta ennél kisebb RCS értékre nem képes dolgozni. Igaz, ezt is csak 2 km-ről.
Tekintva,hogy az R-77 nem let kisebb így hűteni van hely ha más nem a palást mentén hisz a radarblokk átmérője is kisebb lett nem csak a hossza.
M
molnibalage
Guest
Neeeeeeeeeeem....
A távolság és az RCS-ből számolható egy vételi teljesítményszint. Az a határérték. Nem önmagában az RCS. Ezért van az, hogy 4 m2-et követ az MFR 300+ km-ről és 0,001 m2-ert meg 33-ról.
Képzeld el akkor hallással is. A hallásküszöböd mindig 0 dB. Csak ez suttogásnál 0 háttérzajnál ez néhány méter, egy ágyúlövésnél meg sok sok km, hogy ennél nagyobb csúcsot csinál.
Nem ez a komoly korlát, hanem maga a legyezési idő, ez is benne van a HTÖ-ben. A rakéta nyalábja széles és a legyezésnek mérhető ideje van. Ehhez képest az ESA radar villámgyorsan körbetapogatja a célt.
Nem. Csak a vevő érzékenység és teljesítményszintek, semmi más. A legyezéshez semmi köze nincs.
Kicsit kisebb antenna, de mással reszeléssel a negyedével kisebb felület esetén kijön a 2 km. Ne spilázd túl.
Én csupán elmondom valamiről a véleményem .
Le vannak maradva az Usától és Kínától az oroszok? Azt hittem hogy (nem nuki) tengókkal előrébb jár mint kína de Cifu írta hogy még ott is lemaradás van az oroszoknak
molnibalage
Tisztában vagyok azzal, hogyha azt írják, hogy S-125M minimum EPR 0.3 nm RCS, akkor az egy kis távolságra vonatkozik, nem 100 km-re
Általában külön meg is szokták adni azt, hogy vadászgép/bombázó méretű célt milyen távolságból képes észlelni a rendszer.
gacsat
A Japán cucc tudtommal AESA.
A többi rakéta tudtommal nem PESA vagy AESA rendszerű, hanem hagyományos* antennával rendelkezik.
*abból is ugye több dizájn van, pl. cassegrain antenna:
De van itt olyan aki nálam sokkal jobban ért hozzá, majd ő felvilágosít minket részletesebben
Tisztában vagyok azzal, hogyha azt írják, hogy S-125M minimum EPR 0.3 nm RCS, akkor az egy kis távolságra vonatkozik, nem 100 km-re
Általában külön meg is szokták adni azt, hogy vadászgép/bombázó méretű célt milyen távolságból képes észlelni a rendszer.
gacsat
A Japán cucc tudtommal AESA.
A többi rakéta tudtommal nem PESA vagy AESA rendszerű, hanem hagyományos* antennával rendelkezik.
*abból is ugye több dizájn van, pl. cassegrain antenna:
De van itt olyan aki nálam sokkal jobban ért hozzá, majd ő felvilágosít minket részletesebben
Nem leszólás megint de ez tényleg durva sajnos
Íme egy lassan 7 éves cikk ami erről szól .
https://thediplomat.com/2013/12/new-russian-air-to-air-missiles-will-field-almost-perfect-accuracy/
Addig okés hogy hogy 2015 táján semmi nem lett belőle de hogy rá 7 év múlva is egy makettet rakjanak a nép elé azért na!
Én már sokszor a tesztlövészeteket vártam
Akkor ennek a rakétának még vagy 7 év kell mire legyen belőle kis szériás db úgy hogy már Kína most exportra dobta az AESA radaros PL-15-öst Pakisztán számára .A jenkik is lépnek az aim-260-ra és nem az orosz fél miatt.
M
molnibalage
Guest
De, leszólás. A nyugati haditechnikánál is van olyan dolog, ami 10-20 éve is ki van állítva és rendelhető, de mégsem vett belőle senki, mert nincs rá senkinek pénze vagy igénye. Ennyi.Nem leszólás megint de ez tényleg durva sajnos
Íme egy lassan 7 éves cikk ami erről szól .
https://thediplomat.com/2013/12/new-russian-air-to-air-missiles-will-field-almost-perfect-accuracy/
Addig okés hogy hogy 2015 táján semmi nem lett belőle de hogy rá 7 év múlva is egy makettet rakjanak a nép elé azért na!
Én már sokszor a tesztlövészeteket vártam
A jenkik is lépnek az aim-260-ra és nem az orosz fél miatt.
Az, hogy eladásra kínálja és kulcsrakész valami nem jelenti azt, hogy kell bárkinek is. A 2K22M is elég koros már. A Pancírnak van lánctalpas változata, ami leválthatná azt. Rendeltek belőle? Nem...
Ehhez képest a Sztrela-10M3-ból is rendeltek, meg a Szoznából is, ami HMZ-ben ugyanaz. Max. deszantolhatóságban térnek el egymástól. Ezért aztán "megéri" két féle egységet hadrendben tartani.
Ez lobbi is, hogy mire jut pénz. Lásd jenkinél a Zumwaltot...
Nem leszólás megint de ez tényleg durva sajnos
Íme egy lassan 7 éves cikk ami erről szól .
https://thediplomat.com/2013/12/new-russian-air-to-air-missiles-will-field-almost-perfect-accuracy/
Addig okés hogy hogy 2015 táján semmi nem lett belőle de hogy rá 7 év múlva is egy makettet rakjanak a nép elé azért na!
Én már sokszor a tesztlövészeteket vártam
A jenkik is lépnek az aim-260-ra és nem az orosz fél miatt.
Figyelmesens kell olvasni a hsz-et és meg kell érteni.
381. hsz:
"Серийное производство ракеты уже начинается в соответствии с контрактом, подписанным Минобороны в ходе форума Армия-2019."
Szériagyártása már kezdődik az orosz VM-el az Armija-2019 -en aláírt szerződés(megrendelés) értelmében.
A Tunguska légvédelmet inkább a szoszna válthatja hisz mind kettő lánctalpas.
A lánctalpas Pancírnak azért nincs igénye mert sokkal mobilisabb mint a lánctalpas és gyorsabban is telepíthető .
+ A szoszna 1x-re deszantolható és egyszerre csapatlégvédelem ami együtt haladhat a harckocsikkal
Így viszont a szoszna olcsóbb mint a Pancír de ugyan annyi rakétája van csak nincs nagy HMZ
Legalábbis én így gondolom
Ez a mondat mindenhogy értelmezhetetlen. Sehogy nem jön ki belőle magyarul értelmes-logikus mondat.
M
molnibalage
Guest
Az elég nagy hülyeség lenne, mert a 2K22M HMZ-je nagyobb. Nem az a lényeg, hogy lánctalpas, hanem kétéltű és levegőből deszantolható. Csak ez a gl-eket nem érdekli...
Itt valami fogalmazási hiba miatt ez a mondat értelmetlen.
Csak sokkal kisebb HMZ. Okkal 8 km a 2K22M HZM, mert a 30 éves AGM-114 tud ennyit. Ezt lecserélni 4-5 km-es HMZ-re elég nagy hülyeség lenne.
Így viszont visszalépés lenne a gl., ha arra cserélnék le a 2K22M-et.
A kerekes mobilisabb mint a lánctalpas
Amúgy a jövő az hogy több rakéta legyen inkább a HMZ rovására is .
Ilyen pl a sz-350-is az sz-300-hoz képest . Kisebb HMZ cserébe több rakéta és több célcsatorna .
Az oroszok kb sosem mutatnak videót a tesztlövészeteikról. Az R-77 és R-37 is a "semmiből" jelent meg. Náluk ne arra alapozza, hogy láttál-e már videót youtube-on.Hát ha kezdődik a szériagyártása akkor már a tesztlövészeten is túl van
Hát ha kezdődik a szériagyártása akkor már a tesztlövészeten is túl van
És? Vagy talán azt gondoltad, hogy neked videón bemutatják előtte?