• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 844
29 687
113
20 év késés. Hűha. Mihez képest is? Eddig szükség volt nekik rájuk? Jól el voltak nélkülük is? Valószínűleg igen. Prioritás volt náluk? Költöttek rá? Nem. Most kell majd nekik? Igen. Megcsinálják? Igen.
Irán ráfeküdt, lett is elég gyorsan eredménye. Minden csak pénz és priorítás kérdése. Különben a Beloruszoknál meg az ukránoknál volt felfuttatva a szovjet elektronikai ipar. Az oroszok 20 éve örültek, hogy lyuk van a selyhajukon.
Lehet ekézni őket? Igen, de nem kellene túl tolni.
A reklám anyagok pedig egy külön műfaj.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 423
113

Valóban lemaradtak a légihadviselésben ezért nem használják úgy a 4 gen gépeiket mint sok más ország ! Ugyan is az is mikroelektronikát igényel a földi csapásmérésben ! Ott az aselsen pod ami komoly elektronikát és optikát igényel és micsoda képfelbontása van milyen minőségben !Vagy ott a Bayraktar optikája ! Hol láttunk mi másfél év háborúzás után hasonló felvételt az oroszoktól ?Na ? Ugye !
Tankjaikban is egy kisképernyős sosna-u van ami kb 15-20 éves fejlesztés

Valóban lemaradtak a légihadviselésben ezért nem használják úgy a 4 gen gépeiket mint sok más ország ! Ugyan is az is mikroelektronikát igényel a földi csapásmérésben ! Ott az aselsen pod ami komoly elektronikát és optikát igényel és micsoda képfelbontása van milyen minőségben !Vagy ott a Bayraktar optikája ! Hol láttunk mi másfél év háborúzás után hasonló felvételt az oroszoktól ?Na ? Ugye !
Tankjaikban is egy kisképernyős sosna-u van ami kb 15-20 éves fejlesztés



20 év késés. Hűha. Mihez képest is? Eddig szükség volt nekik rájuk? Jól el voltak nélkülük is? Valószínűleg igen. Prioritás volt náluk? Költöttek rá? Nem. Most kell majd nekik? Igen. Megcsinálják? Igen.
Irán ráfeküdt, lett is elég gyorsan eredménye. Minden csak pénz és priorítás kérdése. Különben a Beloruszoknál meg az ukránoknál volt felfuttatva a szovjet elektronikai ipar. Az oroszok 20 éve örültek, hogy lyuk van a selyhajukon.
Lehet ekézni őket? Igen, de nem kellene túl tolni.
A reklám anyagok pedig egy külön műfaj.


Ha a túlzásokat kis elnézéssel nézzük, mindegyik hsz-nek igaza van.

Ha pedig merészen ugyanezeket megnézzük hazai lehetőségekhez, szükségletekhez és az elért valós "eredményekhez" képest, akkor
  1. lehet sírva fakadni,
  2. az orosz összképet nézve értékelni,
  3. a hazai --politikai-- tanulságot levonni! :hadonaszos:

.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 989
39 863
113
⚡️⚡️⚡️Izdeliye-53 - "The New Lancet"

Részlet a "Lancet" család új kamikaze drónjának "Product-53" szállító-kilövő konténerjéről szóló riportból.

A felvételen mind a négy drón indítóplatformja, mind az egyedi kilövőmechanizmus megtekinthető, valamint a termék elindításának és működésének bemutatója⚡️⚡️⚡️
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 423
113
⚡️⚡️⚡️Izdeliye-53 - "The New Lancet"

Részlet a "Lancet" család új kamikaze drónjának "Product-53" szállító-kilövő konténerjéről szóló riportból.

A felvételen mind a négy drón indítóplatformja, mind az egyedi kilövőmechanizmus megtekinthető, valamint a termék elindításának és működésének bemutatója⚡️⚡️⚡️

Mi sikeresen "el-piac-kutatgatunk", "taratégiai-nyugalommal"... :oops:
Más kifejlesz és gyártásba visz annyi idő alatt drónokat, rakéta-technikát, más-hadieszközöket,
... amennyi idő alatt Mi vásárolni sem tudunk!!!

Jó ez a "Gyorsítás"! ... "Dübörög"!
Aha... :mad: :mad: :mad:

.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Ez az oroszok 20 évvel le vannak maradva... őszintén szólva nem értem.

Én ülök fordítva a moziban lehet.. de én azt látom, hogy a kezdeti hype után kiderült, hogy a nyugati drónok gyakorlocélpontoknak vagy még annak sem jók. A hitech gpses megoldásaikat akkor jammingolják és spoofolják, amikor akarják.
Ehhez képest az iráni, orosz drónok minden létező típusában tömegesen uralják a hadszínteret. A nato erők drón szinten egyedül a kínai (ellenséges) ipar termékeire támaszlodhatnak.
Önállóan és versenyképesen jelenleg képtelen a nyugat drónok sokaságát előállitani. Kínai importra van szükségük.

A kis példányszámban, hitechnek gondold amerikai drónok pedig csak politikai döntésnek köszönhetően repülhetnek az égbolton. Amint ez megváltozik azonnal leveszi őket az ellenséges légvédelem.

Szóval ti mit néztek? Mi az a nyugati dróntechnológia ami valós harci körülmények között bizonyított 2023ban? Megfelelő számban és rendszeresítve is lenne?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 939
85 542
113
Ez az oroszok 20 évvel le vannak maradva... őszintén szólva nem értem.

Én ülök fordítva a moziban lehet.. de én azt látom, hogy a kezdeti hype után kiderült, hogy a nyugati drónok gyakorlocélpontoknak vagy még annak sem jók. A hitech gpses megoldásaikat akkor jammingolják és spoofolják, amikor akarják.
Ehhez képest az iráni, orosz drónok minden létező típusában tömegesen uralják a hadszínteret. A nato erők drón szinten egyedül a kínai (ellenséges) ipar termékeire támaszlodhatnak.
Önállóan és versenyképesen jelenleg képtelen a nyugat drónok sokaságát előállitani. Kínai importra van szükségük.

A kis példányszámban, hitechnek gondold amerikai drónok pedig csak politikai döntésnek köszönhetően repülhetnek az égbolton. Amint ez megváltozik azonnal leveszi őket az ellenséges légvédelem.

Szóval ti mit néztek? Mi az a nyugati dróntechnológia ami valós harci körülmények között bizonyított 2023ban? Megfelelő számban és rendszeresítve is lenne?
Szerinted a iráni és orosz drónoknak nem hitech GPS/GLONASS vezérlésük van (persze azoknak amit nem emberek iranyítanak)? Tényleg érdekel, hogy ezt mégis hogyan gondoltad.

A nyugati dróntechnológia és az orosz/iráni amiről beszélsz nem egy kávéház. Az iráni/orosz drónok jórészt nem fegyverhordozó platformok, hanem önmagukban fegyverek. A nyugati katonai dróntechnológia pedig a platformként működő drónok felé ment el. A kettőt összehasonlítani is hülyeség, nemhogy megállapítani, hogy az egyik fejlettebb a másiknál.

A harmadik kategória pedig a harctéren tömegesen jelenlévő civil drónok, amiket legtöbbször felderítésre használnak és sok esetben előszeretettel hordoznak akna vagy kézigránátot.

A 3 közül a 3. kategóriában szorul az egész világ Kínára (nem csak a nyugat), hisz ők gyártanak tömegesen olcsó de a célnak megfelelő drónokat.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Szerinted a iráni és orosz drónoknak nem hitech GPS/GLONASS vezérlésük van (persze azoknak amit nem emberek iranyítanak)? Tényleg érdekel, hogy ezt mégis hogyan gondoltad.

A nyugati dróntechnológia és az orosz/iráni amiről beszélsz nem egy kávéház. Az iráni/orosz drónok jórészt nem fegyverhordozó platformok, hanem önmagukban fegyverek. A nyugati katonai dróntechnológia pedig a platformként működő drónok felé ment el. A kettőt összehasonlítani is hülyeség, nemhogy megállapítani, hogy az egyik fejlettebb a másiknál.

A harmadik kategória pedig a harctéren tömegesen jelenlévő civil drónok, amiket legtöbbször felderítésre használnak és sok esetben előszeretettel hordoznak akna vagy kézigránátot.

A 3 közül a 3. kategóriában szorul az egész világ Kínára (nem csak a nyugat), hisz ők gyártanak tömegesen olcsó de a célnak megfelelő drónokat.

Jajj, a színes prospektusok és a marketingosztály.
Azokat a nyugati típusokat sorold, amik működnek és sikeresek valós hadszíntéren.
Nyilván van neki műholdas navigációja. A különbség abban van, hogy az egyik célt ér.

Az, hogy szerinted menynire jó, szubjektív véleményed, hogy-hogy szerinted működik, az.., ne haragud, de nem érdekel.
Ahogy az sem érdekes, hogy a más jellegűek, a nyugati fegyverhordozó típusok ..
érdekes az, hogy működik az adott technológia harctéren vagy nem. Láthattad, hogy ezek haszontalanok rendes légvédelmi ernyőben, gyakorlócélok.

Tuti, hogy oroszország jelenleg jóval nagyobb számban allít elő drónt, mint a fejlett nyugat. És harcéter is bizonyítottan működő típusokat gyártanak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 939
85 542
113
Jajj, a színes prospektusok és a marketingosztály.
Azokat a nyugati típusokat sorold, amik működnek és sikeresek valós hadszíntéren.
Nyilván van neki műholdas navigációja. A különbség abban van, hogy az egyik célt ér.

Az, hogy szerinted menynire jó, szubjektív véleményed, hogy-hogy szerinted működik, az.., ne haragud, de nem érdekel.
Ahogy az sem érdekes, hogy a más jellegűek, a nyugati fegyverhordozó típusok ..
érdekes az, hogy működik az adott technológia harctéren vagy nem. Láthattad, hogy ezek haszontalanok rendes légvédelmi ernyőben, gyakorlócélok.

Tuti, hogy oroszország jelenleg jóval nagyobb számban allít elő drónt, mint a fejlett nyugat. És harcéter is bizonyítottan működő típusokat gyártanak.
Ha alapvető dolgokat nem vagy képes figyelembe venni csak azért, mert bezavarna a jól kitalált érvrendszeredbe, akkor nincs miről beszélni. Amúgy Switchblade család vagy a Black Hornet.
 

azim

Well-Known Member
2016. március 11.
268
724
93
Jajj, a színes prospektusok és a marketingosztály.
Azokat a nyugati típusokat sorold, amik működnek és sikeresek valós hadszíntéren.
Nyilván van neki műholdas navigációja. A különbség abban van, hogy az egyik célt ér.

Az, hogy szerinted menynire jó, szubjektív véleményed, hogy-hogy szerinted működik, az.., ne haragud, de nem érdekel.
Ahogy az sem érdekes, hogy a más jellegűek, a nyugati fegyverhordozó típusok ..
érdekes az, hogy működik az adott technológia harctéren vagy nem. Láthattad, hogy ezek haszontalanok rendes légvédelmi ernyőben, gyakorlócélok.

Tuti, hogy oroszország jelenleg jóval nagyobb számban allít elő drónt, mint a fejlett nyugat. És harcéter is bizonyítottan működő típusokat gyártanak.
Ahogy az se hogy szerinted mi a "Tuti"! Ha megnézed az előző oldalon linkelt orlan10-es videót (https://forum.htka.hu/threads/orosz-pilota-nelkueli-repuelogepek.684/post-1460536) maximum annyit tud gyártani amennyit a fejlett nyugat termel, mivel a fődarabokból (kommunikáció, optika, DSP) semmit nem állít elő.

Ha már úgy is a tutinál tartól tudnál mondani török, izraeli esetleg usa gyártási számokat az orosz mellé? ;)

Láthattad, hogy ezek haszontalanok rendes légvédelmi ernyőben, gyakorlócélok.
Mert az oco iráni szösszenetek annyira ügyesen ki tudnak cselezi egy ótvar régi gepárdot ha összeakadnak

Ez egy elcseszett aszimmetrikus háború ahol az oroszoknak az a szerencséje a drónjaikkal hogy az ellenfélnél nincs légierő, nincs vagy kevés légvédelem, nincs elégséges EW. (de így zárójelben kíváncsi lennék egy svéd - orosz rangadóra, hogy mennyire tudnának megmoccanni az orozok a drónjaikkal a svéd net alapú RÁF-ja mellett) Szóval ez a harctér -ezen a téren- erősen az oroszoknak kedvez!

Szerintem!
 
  • Tetszik
Reactions: bel

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Ahogy az se hogy szerinted mi a "Tuti"! Ha megnézed az előző oldalon linkelt orlan10-es videót (https://forum.htka.hu/threads/orosz-pilota-nelkueli-repuelogepek.684/post-1460536) maximum annyit tud gyártani amennyit a fejlett nyugat termel, mivel a fődarabokból (kommunikáció, optika, DSP) semmit nem állít elő.

Ha már úgy is a tutinál tartól tudnál mondani török, izraeli esetleg usa gyártási számokat az orosz mellé? ;)


Mert az oco iráni szösszenetek annyira ügyesen ki tudnak cselezi egy ótvar régi gepárdot ha összeakadnak

Ez egy elcseszett aszimmetrikus háború ahol az oroszoknak az a szerencséje a drónjaikkal hogy az ellenfélnél nincs légierő, nincs vagy kevés légvédelem, nincs elégséges EW. (de így zárójelben kíváncsi lennék egy svéd - orosz rangadóra, hogy mennyire tudnának megmoccanni az orozok a drónjaikkal a svéd net alapú RÁF-ja mellett) Szóval ez a harctér -ezen a téren- erősen az oroszoknak kedvez!

Szerintem!

Szerinted a nyugat mit állít elő, ha aim 120as seekert lehet venni a wuhani piacon?
Max wilson aranyozott texas instruments chippjeit állították elő nyugaton 1980ban.. de nem 2023ban. Bilibe lóg a kezed.

Nincs elégséges nyugati modern ew? Na ne röhögtess.. azt hittem ott is 20 éves előnye van a nyugatnak, azt írták. Amihez mindent is nyugaton gyártanak.
Éppúgy ez volt a narratíva addig, ameddig ki nem derült...
A fronton meg a valóság az, hogy modern ew és használható dróntechnika csak az orosz részről van meg.

De éppen úgy tüzérségben, szárazföldi fegyverekben és mindenben is évtizedes előnyt vizionáltak...

Légvédelmet meg ne is említsem, ott az összes réteg levizsgázott alkalmatlanra nyugaton.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 939
85 542
113
Szerinted a nyugat mit állít elő, ha aim 120as seekert lehet venni a wuhani piacon?
Max wilson aranyozott texas instruments chippjeit állították elő nyugaton 1980ban.. de nem 2023ban. Bilibe lóg a kezed.

Nincs elégséges nyugati modern ew? Na ne röhögtess.. azt hittem ott is 20 éves előnye van a nyugatnak, azt írták. Amihez mindent is nyugaton gyártanak.
Éppúgy ez volt a narratíva addig, ameddig ki nem derült...
A fronton meg a valóság az, hogy modern ew és használható dróntechnika csak az orosz részről van meg.

De éppen úgy tüzérségben, szárazföldi fegyverekben és mindenben is évtizedes előnyt vizionáltak...

Légvédelmet meg ne is említsem, ott az összes réteg levizsgázott alkalmatlanra nyugaton.
Kevered a szezont a fazonnal. Van nyugati EW nyugaton, nem Ukrajnában. Te abban a kényszerképzetben élsz, hogy a nyugat mindent erőn felül átad az ukránoknak amije csak van azért, mert a szerencsétlen oroszok mindent bevetnek amijük van beleértv a kohószökevény T-62-t és a külföldről vásárolt drónokat és tüzérsegi lőszert is.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Kevered a szezont a fazonnal. Van nyugati EW nyugaton, nem Ukrajnában. Te abban a kényszerképzetben élsz, hogy a nyugat mindent erőn felül átad az ukránoknak amije csak van azért, mert a szerencsétlen oroszok mindent bevetnek amijük van beleértv a kohószökevény T-62-t és a külföldről vásárolt drónokat és tüzérsegi lőszert is.

Mert nem erőn felül ad a nyugat?
Nincs mit adni sem...
A t62 éppen annyit tud a fronton, mint egy a6. Még jobbat sem kell bevetniük.
 

azim

Well-Known Member
2016. március 11.
268
724
93
Szerinted a nyugat mit állít elő, ha aim 120as seekert lehet venni a wuhani piacon?
Max wilson aranyozott texas instruments chippjeit állították elő nyugaton 1980ban.. de nem 2023ban. Bilibe lóg a kezed.

Nincs elégséges nyugati modern ew? Na ne röhögtess.. azt hittem ott is 20 éves előnye van a nyugatnak, azt írták. Amihez mindent is nyugaton gyártanak.
Éppúgy ez volt a narratíva addig, ameddig ki nem derült...
A fronton meg a valóság az, hogy modern ew és használható dróntechnika csak az orosz részről van meg.

De éppen úgy tüzérségben, szárazföldi fegyverekben és mindenben is évtizedes előnyt vizionáltak...

Légvédelmet meg ne is említsem, ott az összes réteg levizsgázott alkalmatlanra nyugaton.
lehet hogy bilibe lóg a kezem, de te megnézted a videót? ott nem egy kiragadott chipről beszélnek hanem komplett modulokról amit nyugatról vettek. És mellesleg a kínai gyártású és/vagy beszerzésű elektronikai termékek óriási tiltó listán vannak az usában mióta egy katapultülés nem működött egy kínai átcimkézett chip miatt (mint az köztudott...) A nagyon speciális termékek inkább Tajvan, Kórea, Japán
(off: nekem a TI fázisvezérelt radar chipje is nagyon tetszik, bár azt csak civil személygépjárművekbe szánják )
(off2: a tokom se tutja mit lehet venni a wuhani piacon, biztos van lédig ajm-120 -as stand is :D
)

A kézi mikrohullámú sütőn kívül tudnál említeni olyan támogatást ahol EW rendszereket adományoztak ukrajnának?
A fronton meg az a valóság hogy mindenki azt használ amit sikerül kerítenie és üzemeltetnie. Kezdve az arduPilot-os fostaligától. Mindezt a másik oldalnak vagy sikerül megzavarni esetleg lelőni, kereskedelmi drónoknál ellopni, vagy nem! Nagyon szép teljesítmény az oroszok részéről a GPS zavarás 3kW-al, de ezzel még nem fogsz hazavágni drónokat! Mondjuk egy switchblade-et. És igen az EW orosz részről ott van, ukránról kevésbé, NATO részről meg a határokon túl és az űr de a frontvonal közelében nem igazán. (még Molni által belinkelt USA leadja a Phantomokat az első öbölháború után és ennek közvetlen hatása a jugoszláv konfliktus légvédelem hajkurászására témakört nem szeretném idekeverni, de nagyon nagy minőségbeli visszalépés lehetett. mind1, nagyon másik topik)

használható dróntechnika csak az orosz részről van meg
és ezért vásárol/és használ iráni drónokat, mert neki akkora a kapacitása hogy lekörözi a teljes nyugati gyártókapacitást....

"De éppen úgy tüzérségben, szárazföldi fegyverekben és mindenben is évtizedes előnyt vizionáltak..."
Teljesen offtopik... lehet hogy vasban jók az oroszok, de AK-12 is egy csalódás, az irányzékokról meg ne is beszéljünk!
Amerika 20-21 környékén kezdi kommunikálni hogy az éjszakai művelete már nem akkora fölénnyel tudná végrehajtani (FLIR) mint korábban. (az oroszok 18 környékén csinálják meg az első önálló HK irányzékot FLIR -el)

Megint offtopik
Légvédelemben meg mindig is nagyon erősek voltak az oroszok (de szerintem a kindzsalt ők sem tudnák lelőni) Miben is szerepeltek le (iris-t és társai)? Keveset kaptak, nem tudják frontvonal közelébe vinni mert nem tudják megvédeni, de mindegyik réteg megbukott mert te azt mondtad