Oshkosh M-ATV
- Téma indítója Tcat
- Indítva
zsorzs
Az MRAP-t nem lövöd át RPG-vel max felülről!Maradjunk a 240-ben
Azt tudom, hogy a Force Protection Inc emberei előszeretettel hangoztatták a köszönőleveleket, amiket RPG támadást túlélő katonáktól kaptak, de akkor felmerül pár kérdés:,
- Mi ellen pakoltak rácsot ezekre az eszközökre?
- Milyen páncélzata van egy MRAP-nek? (ezt talán sosem fogom megtudni, de szerintem az nincs 240 mm)
- Egy (APC) Stryker rácsozata ha jól tudom majd 3 tonna...
Bár nem láttam közelről, de nem hiszem, hogy kumulatív tüzérségi, vagy hk. gránát ellen hatásos lenne a rács...
zsorzs
Egyszerű a válasz!Nem homogén acélpáncézat alkotja az MRAP-k védelmét.Úgy néz ki a dolog,hogy van egy homogén acélpáncél alap és erre jön még egy valamilyen összetételű páncélzat(ilyen az előbb linkelt Ranger MRAP is)vagy nincs utólag rászerelhető páncélzat ellenben megint csak nem homogén acélpáncél hanem amolyan harckocsi szerű(annál azért jóval vékonyabb) Cobham páncélzat van a gépen légréssel.
telak
De sokkal könnyebb.
Egyszerű a válasz!Nem homogén acélpáncézat alkotja az MRAP-k védelmét.Úgy néz ki a dolog,hogy van egy homogén acélpáncél alap és erre jön még egy valamilyen összetételű páncélzat(ilyen az előbb linkelt Ranger MRAP is)vagy nincs utólag rászerelhető páncélzat ellenben megint csak nem homogén acélpáncél hanem amolyan harckocsi szerű(annál azért jóval vékonyabb) Cobham páncélzat van a gépen légréssel.
telak
De sokkal könnyebb.
Zsorzs
Az RPG gránát egy kis sebességő szimpla kumulatív gránát. Egy vékony páncéllap is hatásos lehet ellene a főpáncél előtt kis távolságra attól (kötényezés).
A nyusziketrec konkrétan ennek egy "könnyített" változata, ami jó esetben, még a hatékonyabb pct. rakéták ellen is ér valamit. Nem elrobbantja a rakétát, hanem felakad benne.
Nagy sebességű tüzérségi, vagy hk. gránát ellen viszont nem sokat ér.
Az MRAP páncélja kb úgy nézhet ki, hogy: 1-1,5 cm acélpáncél, légrés, kerámialapok, plusz belül egy repeszfogó szövet
Az RPG gránát egy kis sebességő szimpla kumulatív gránát. Egy vékony páncéllap is hatásos lehet ellene a főpáncél előtt kis távolságra attól (kötényezés).
A nyusziketrec konkrétan ennek egy "könnyített" változata, ami jó esetben, még a hatékonyabb pct. rakéták ellen is ér valamit. Nem elrobbantja a rakétát, hanem felakad benne.
Nagy sebességű tüzérségi, vagy hk. gránát ellen viszont nem sokat ér.
Az MRAP páncélja kb úgy nézhet ki, hogy: 1-1,5 cm acélpáncél, légrés, kerámialapok, plusz belül egy repeszfogó szövet
Azt értsd meg telak, hogy egyrészt a BTR-t tényleg nem katonai APC-nek tervezték, pontosabban az elődjeivel együtt a BTR-60-tól számítva ócsított APC-nek volt használva, mert nem volt pénz mindenhova a teljes értékű BMP-t rakni. A kialakítását és képességeit tekintve ez belügyi feladatokra alkalmas jármű.
A katonai járműveket pedig arra tervezik, hogy harcoljanak. A járműben szállított deszantot védelmezzék és a kirakott deszantot támogassák. Továbbá az ellenség hasonló kategóriájú járművei ellen sikeres harcot folytassanak.
A BTR kortársai közül például a LAV–25-nek másfélszer-kétszer vastagabb a páncélzata és kialakításában is láthatóan katonai feladatokra tervezték (nagy hátsó ajtók például), ahogy a Fuchs-ot is, szintén jobb páncélzattal és katonai kialakítással. De akár már a húsz évvel korábbi, még a BTR-60 kortársaként induló OT-64-at is említhetném, hogy a keleti blokkból is hozzak példát igazi 8x8-as APC-re, a vastagabb páncélzatával és katonai feladatokra alkalmas kialakításával!
A katonai járműveket pedig arra tervezik, hogy harcoljanak. A járműben szállított deszantot védelmezzék és a kirakott deszantot támogassák. Továbbá az ellenség hasonló kategóriájú járművei ellen sikeres harcot folytassanak.
A BTR kortársai közül például a LAV–25-nek másfélszer-kétszer vastagabb a páncélzata és kialakításában is láthatóan katonai feladatokra tervezték (nagy hátsó ajtók például), ahogy a Fuchs-ot is, szintén jobb páncélzattal és katonai kialakítással. De akár már a húsz évvel korábbi, még a BTR-60 kortársaként induló OT-64-at is említhetném, hogy a keleti blokkból is hozzak példát igazi 8x8-as APC-re, a vastagabb páncélzatával és katonai feladatokra alkalmas kialakításával!
Én a csillagrombolóval is kegyeznék!
Most akkor álljunk át a sötét oldalra?
Mindig is Rohamosztagos akartam lenni! Amúgy nekem az a meglátásom hogy menyire csak lehet a hazai iparra támaszkodva (pl: Rába, Currus, stb) kellene korszerűsíteni a BTR-eket, és a tapasztalatokat felhasználva látom esélyét a 2020 körülire tervezet új pszh esetleges licencgyártásának lehetőségét. Viszont szerintem az MRAP-okra is szükségünk van ugyanis - remélem- a jövőben is fogunk missziókba járni, remélem jó messze kis hazánktól, és ott bizony jók lesznek ezek a gépek! 40-50 darab maximum elég lenne erre a feladatra.
Ez az IFV nem pedig az APC!</blockquote>
Az oroszoknál BTR-60-al, míg a magyaroknál a PSZH-al kezdődő ócsított APC program következtében tényleg előállt a perverz helyzet a keleti blokkban, hogy a csökkentett értékű keleti APC-k nem voltak alkalmasak lényegi harctevékenységre. Ám ez nem volt igaz a nyugati kortársaikra, az igazi APC-re, amelyek nemcsak jobb védettséggel és megfelelő kialakítással rendelkeztek, hanem egyre jobban fel is fegyverezték őket. A modern APC és IFV funkciójában már nem, csak képességeiben különbözik.
A Fushc és a LAV-25 (Piranha II) kb ugyan olyan védelemmel rendelkezik, mint a BTR, max repesz elnyelő szövet van belül, és energia elnyelő ülések. Az OT-64-est ismereteim szerint a főbb helyeken 15 mm körüli acéllemez védte, de cserébe nem volt olyan mozgékony.
"A katonai járműveket pedig arra tervezik, hogy harcoljanak."
Ez kissé hülyén hangzik. Mert katonai jármű a G merci, és a Rába H14 is. Hát én egyikben sem harcolnék szívesen, de egy PSZH-ban vagy MRAP-ben sem.
A harckocsit tervezték arra, hogy harcoljon. Lásd.: Leo 2, az IFV-t pedig, hogy támogassa a harckocsi kötelékeket, Marder, Bradley stb.
A PSZH továbbra is csak egy védett csapatszállító. A lövészkatona nem fog belőle harcolni, mert azért hívják lövész katonának, mert lövészként (talpon, gyalog, futva, kúszva) harcol, gépkarabéllyal. A PSZH-n csak azért van nehéz fegyverzet, sőt gyakran csak egy szimpla géppuska, hogy szükség esetén visszaverje a rajtaütéseket, fedezze a saját, és a deszant visszavonulását. Csak nagyon ritkán alkalmazzák közvetlen harctámogatásra, akkor is csak szükségből.
Na jó akkor tisztáznád mire való egy tank, egy IFV egy pszh, és egy MRAP? Mert ezekben komoly fogalomzavarban szenvedsz.
(megsúgom most írtam le)
"A katonai járműveket pedig arra tervezik, hogy harcoljanak."
Ez kissé hülyén hangzik. Mert katonai jármű a G merci, és a Rába H14 is. Hát én egyikben sem harcolnék szívesen, de egy PSZH-ban vagy MRAP-ben sem.
A harckocsit tervezték arra, hogy harcoljon. Lásd.: Leo 2, az IFV-t pedig, hogy támogassa a harckocsi kötelékeket, Marder, Bradley stb.
A PSZH továbbra is csak egy védett csapatszállító. A lövészkatona nem fog belőle harcolni, mert azért hívják lövész katonának, mert lövészként (talpon, gyalog, futva, kúszva) harcol, gépkarabéllyal. A PSZH-n csak azért van nehéz fegyverzet, sőt gyakran csak egy szimpla géppuska, hogy szükség esetén visszaverje a rajtaütéseket, fedezze a saját, és a deszant visszavonulását. Csak nagyon ritkán alkalmazzák közvetlen harctámogatásra, akkor is csak szükségből.
Na jó akkor tisztáznád mire való egy tank, egy IFV egy pszh, és egy MRAP? Mert ezekben komoly fogalomzavarban szenvedsz.
(megsúgom most írtam le)
Ami pénz esetleg van a HM-nek az elmegy helikopterre (bár úgy tudom hogy kormányzati forrás lesz, de még nincs lezongorázva), elmegy szállítógép flottára, úgyhogy marhára nem lesz pénz a közeljövőben bármilyen technika cseréjére, ezért gondoltam hogy legalább ami van addig tartsuk meg amíg az új "?" típus megérkezik. Lehet nem a legmegfelelőbb jármű számunkra de ez van hozzuk ki belőle a maximumot.
Azt utálom a fórumokban, hogy a valódi ismeretekről nem tudok képet alkotni. Láttam már ezt-azt, a Harckocsik 1916-tól napjainkig c. könyv szerzőiből két embert személyesen ismerek... Ismerem a kumulatív gránátok, HEAT lövedékek működését és a Cobham páncél felépítését. Konkrétan sajnos még nem láttam a rácsozatot közelről, illetve egy Cheetah MRAP nyitott ajtaját is megszemléltem. Arra azért gondoltam, hogy nem homogén a páncélzata, de sajnos többet nem tudtam róla. Ha bárkinek ezekről a dolgokról hivatalos, meghivatkozható infója van, azt kimondottan szívesen veszem
blogen!
Kérlek fejtsd ki, mit tekintünk katonai járműveknek? Tegyük fel, hogy fogalmam sincs róla, de akkor mi az ördögöt kerestek ezek az eszközök Afganisztánban? Miért nem csak BMP-k mentek, meg harckocsik?
blogen!
Kérlek fejtsd ki, mit tekintünk katonai járműveknek? Tegyük fel, hogy fogalmam sincs róla, de akkor mi az ördögöt kerestek ezek az eszközök Afganisztánban? Miért nem csak BMP-k mentek, meg harckocsik?