Igazad van, papíron...
A nem fire and forget cuccok is bőven szedik áldozataikat, a "szent javelin" már szinte eltűnt a hírekben.
Egyszer jó lenne a valós eredményességi infókat összehasonlítani , kíváncsi lennék az eredményre
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A nem fire and forget cuccok is bőven szedik áldozataikat, a "szent javelin" már szinte eltűnt a hírekben.
Egyszer jó lenne a valós eredményességi infókat összehasonlítani , kíváncsi lennék az eredményre
Csak az a nem mind1, hogy mennyi esélyed van túlélni egy indítást. Ha hosszú másodpercekig line of sight kell lenned indítás után az nem életbiztosítás ahhoz képest, hogybindítás után azonnal mehetsz akárhová.
Javelin 22 kg
Kornet 64 kg
Kornet két emberes. Javelin mehet egyedül is akár.
Kornet 64 kg
Kornet két emberes. Javelin mehet egyedül is akár.
Egyértelműen nem egy kategória a kettő, csak nem tudnak mit szembeállítani a Javelinnel, így bemutatták azt, amijük van.
A Kornetnek a Spik a nyugati megfelelője, épp csak annyival modernebb mint a Kornet, hogy az leírhatatlan.
A Kornet nem két emberes, hanem egy páncéltörő csapat vagy jármű használja, hiszen nehéz ATGM.
Fingod nincs arról mi hogy működik, főleg a valóságban, de azért szokás szerint okoskodjál ahogy szoktál.
A Kornet esetén nem kell célra tartani a rakétát, mert nem visszaverődésre hanem iránymutatásra repül.
Innentől kezdve csak az utolsó szakaszban kell célra húzni...
5 km-ről indíthatják, hidd el, az ellenségnek ilyenkor halvány fingja sincs arról honnan lőttek.
És bizony egy rendkívül eredményesen célra vezethető rakétáról van szó.
A Javelin hiába "Tüzelj és felejtsd el" rendszerű, ha baszik eltalálni a célt... Mind ezt 2-3 km-s hatótávon, változattól függően.
A videót gondolom nem nézted meg, minek az neked.... Pedig elég jól elmagyarázzák benne azt is, ami konkrétan benne van a rakéta használati utasításában is. Vagyis, hogy sokáig tart tűzkésszé tenni, és csak nagyon korlátozott ideig tartható ilyen állapotban!
Ez eléggé behatárolja az eredményes felhasználást, ahogyan az is, hogy az önrávezetése elég csekély hatékonyságú a valóságban.
E mellet a másodlagos károkozás képessége elenyésző. Nem egy ukrán háborús videót láttunk olyan találatról ahol áthatolás történt, aztán mégis minden ment tovább. Ugyanis semmilyen jelentős kárt nem tett a Javelin töltete!
A Javelin, főleg az árához képest egy szar rakéta rendszer.
Ugyanis nehezen tanulható a használata, macerás tűzkésszé tenni, korlátozott a tűzkiváltás ideje , instabil a rávezetése, és nem feltétlenül okoz túl sok kárt a célban.
Ki lehet vele lőni valamit? Persze. De szerintem nem elég hatékony rendszer, főleg az árához képest.
Jah és tudom, mocskos orosz propaganda, bezzeg az über NATO kézikönyvben bla bla bla...
Pedig csak azon kellene elgondolkodni, hogy a már említett Spike és a francia MMP esetén is ragaszkodtak ahhoz, hogy a rakétát ember vezesse a célra. Az önrávezetés csak opció....
És bár a Spike is ilyen-olyan fejlett, azért jöttek már vissza negatív hangok is a felhasználók részéről.
A Kornet egy ó divatú rendszer, de beton stabil. Egy dolgot tud, de azt k*rva jól. Métisz-M ugyan ez.
És nem véletlenül népszerű a Konkurs, a Milan vagy a TOW-is a mai napig. Ezek is egyszerű, de jól használható rendszerek, értelmes ár/érték aránnyal.
Úgy gondolom, hogy irritálóan szűk látókörrel rendelkezel majd minden témában, a magabiztosságod meg level végtelen. Legalább tényleg egy videót néznél meg mielőtt értékeled mi van benne....
UI.: Javelin... mekkora flash az amikor egy 30,000 dolláros Hi-Lux-ra ellősz legalább 2 db 100,000 dolláros rakétát mire eltalálod
Megint az van mint oly sokszor. Az oroszoknak nincs valamiből modern, ezért próbálod az elavultat úgy beállítani, mintha az nem kényszerből hanem koncepcióból lenne az oroszoknak.A Kornet nem két emberes, hanem egy páncéltörő csapat vagy jármű használja, hiszen nehéz ATGM.
Fingod nincs arról mi hogy működik, főleg a valóságban, de azért szokás szerint okoskodjál ahogy szoktál.
A Kornet esetén nem kell célra tartani a rakétát, mert nem visszaverődésre hanem iránymutatásra repül.
Innentől kezdve csak az utolsó szakaszban kell célra húzni...
5 km-ről indíthatják, hidd el, az ellenségnek ilyenkor halvány fingja sincs arról honnan lőttek.
És bizony egy rendkívül eredményesen célra vezethető rakétáról van szó.
A Javelin hiába "Tüzelj és felejtsd el" rendszerű, ha baszik eltalálni a célt... Mind ezt 2-3 km-s hatótávon, változattól függően.
A videót gondolom nem nézted meg, minek az neked.... Pedig elég jól elmagyarázzák benne azt is, ami konkrétan benne van a rakéta használati utasításában is. Vagyis, hogy sokáig tart tűzkésszé tenni, és csak nagyon korlátozott ideig tartható ilyen állapotban!
Ez eléggé behatárolja az eredményes felhasználást, ahogyan az is, hogy az önrávezetése elég csekély hatékonyságú a valóságban.
E mellet a másodlagos károkozás képessége elenyésző. Nem egy ukrán háborús videót láttunk olyan találatról ahol áthatolás történt, aztán mégis minden ment tovább. Ugyanis semmilyen jelentős kárt nem tett a Javelin töltete!
A Javelin, főleg az árához képest egy szar rakéta rendszer.
Ugyanis nehezen tanulható a használata, macerás tűzkésszé tenni, korlátozott a tűzkiváltás ideje , instabil a rávezetése, és nem feltétlenül okoz túl sok kárt a célban.
Ki lehet vele lőni valamit? Persze. De szerintem nem elég hatékony rendszer, főleg az árához képest.
Jah és tudom, mocskos orosz propaganda, bezzeg az über NATO kézikönyvben bla bla bla...
Pedig csak azon kellene elgondolkodni, hogy a már említett Spike és a francia MMP esetén is ragaszkodtak ahhoz, hogy a rakétát ember vezesse a célra. Az önrávezetés csak opció....
És bár a Spike is ilyen-olyan fejlett, azért jöttek már vissza negatív hangok is a felhasználók részéről.
A Kornet egy ó divatú rendszer, de beton stabil. Egy dolgot tud, de azt k*rva jól. Métisz-M ugyan ez.
És nem véletlenül népszerű a Konkurs, a Milan vagy a TOW-is a mai napig. Ezek is egyszerű, de jól használható rendszerek, értelmes ár/érték aránnyal.
Úgy gondolom, hogy irritálóan szűk látókörrel rendelkezel majd minden témában, a magabiztosságod meg level végtelen. Legalább tényleg egy videót néznél meg mielőtt értékeled mi van benne....
UI.: Javelin... mekkora flash az amikor egy 30,000 dolláros Hi-Lux-ra ellősz legalább 2 db 100,000 dolláros rakétát mire eltalálod
A fejed tetejére állhatsz, csinálhatsz magadból bohócot folyamatosan, de a 21. században a modern ATGM top attack módban is képes támadni, fire and forget és az sem árt, ha fedezék mödül is indítható. Ezek közül a Kornet semminek nem felel, ennek megfelelően rajtad kívül a kutya sem próbálja modernnek beállítani.
Páncéltörő csapat... tehát legalább két ember
A jármű meg már más eset. A meg Javelint egy ember gyalog elcipeli bárhová és használja. Azért ez különbség, függetlenül attól hogy melyik mennyire hatékony.
Megint az van, hogy:
1. Nem tudsz magyarul, mert nem ezt írtam.
2. Germanofil vagy, vagyis nem tudsz különbséget tenni a "modern" meg a való életben is jól használható között.
Egy adott eszköz értékét nem a marketing szempontok, és az ott állított modernsége határozza meg, hanem a valós eredményei.
A Javelinnek a felül támadás az egy kényszer pálya is, mert nem elég erős a fő töltete.
E mellet számtalan felülről támadó ATGM volt eddig is, pl. a TOW2B, vagy a BILL 1/2.
Nem véletlenül koptak ki ezek a rendszerek. Messze nem hozták azt amit papíron ígértek, és sok esetben a felülről támadás inkább hátrány volt mint előny.
A Spike vagy az MMP sok oldalú rendszerek. De a Javelin nem az. Egy dolgot tud, és azt is szarul.
A Kornet meg szintén egy dolgot tud, de azt jól.
E mellet jobban megfelel a tömeghadsereg igényeinek. De erről te nem sokat tudhatsz szerintem.
Páncéltörő csapat... tehát legalább két ember
A Javelinnek a párja Métisz-M. Meg a Milán. Azokat is elviszi egy ember.
De a javelinnél, és a többi ilyen rendszernél is két ember az ajánlott.
A Kornet esetén minimum 4 fővel számolnak. És ez igaz a TOW-re vagy a HOT-ra is.
Persze hogy a Javelin és a Kornet nem egy kategória. Erről beszél amúgy dudi is az elejétől fogva
Én viszont azért említettem a mobilitás/kezelők száma kérdését, mert ezt a kettőt hasonlították össze, és ennél a kettőnél ez egy erős eltérés.
Hm? Az iránymutatós az amit folyamatosan célra kell tartani. Ilyen a Kornet is. És annak a lézernek van szórás, amit észlelhet a célpont. A megjelölős/visszaverődésre épülő megoldás az aminél akár csak a végén elég megjelölni, mert a rakéta úgyis csak egy bizonyos távolságból észleli csak a visszaverődést.
Neh, neh , neh neh!
Ne akkasszatok már ki
Pont fordítva van!
A Kornet rakétájának a hátulján van a 4 db lézer nyaláb érzékelő, amely 4 külön frekvenciát vesz, és a vezérlő ezek metszéspontjában tartja a rakétát.
Ebből fakadóan égháttérre is indíthatod, sosem kell a célpontra célozni vele indításkor!
Csak a végén húzzák rá a célra.
És ennek a lézernek a szórása, minimális, 5 km-en 1 méteren belül van még a rakéta szórása is
Ezzel szemben a visszaverődésre épülő megoldásnak a nevében is benne van, hogy kell egy tárgy amiről visszaverődik a lézer
Pont az nem alkalmas a fentebb vázoltakra, ilyen pl. a Hellfire.
Szóval összefoglalva:
1. A visszaverődéses technikát észlelheti a célpont, de a Kornet nem ilyen!
2. A Kornet iránymutatásos, égháttérre is indíthatod, csak az utolsó 2-3 másodpercen kell a célon tartani, és a célpont csak ekkor észleli, hogy megfestették. Az iránymutató lézernek meg lényegében nincs szórása, különben nem is tudna működni a rendszer.
Légyszíves, legalább alap szinten nézzetek utána ezeknek az eszközöknek!
Magyarul olyan mint a lézeres irànyzású összes atgm amit 1970 óta gyártottak bárhol...Neh, neh , neh neh!
Ne akkasszatok már ki
Pont fordítva van!
A Kornet rakétájának a hátulján van a 4 db lézer nyaláb érzékelő, amely 4 külön frekvenciát vesz, és a vezérlő ezek metszéspontjában tartja a rakétát.
Ebből fakadóan égháttérre is indíthatod, sosem kell a célpontra célozni vele indításkor!
Csak a végén húzzák rá a célra.
És ennek a lézernek a szórása, minimális, 5 km-en 1 méteren belül van még a rakéta szórása is
Ezzel szemben a visszaverődésre épülő megoldásnak a nevében is benne van, hogy kell egy tárgy amiről visszaverődik a lézer
Pont az nem alkalmas a fentebb vázoltakra, ilyen pl. a Hellfire.
Szóval összefoglalva:
1. A visszaverődéses technikát észlelheti a célpont, de a Kornet nem ilyen!
2. A Kornet iránymutatásos, égháttérre is indíthatod, csak az utolsó 2-3 másodpercen kell a célon tartani, és a célpont csak ekkor észleli, hogy megfestették. Az iránymutató lézernek meg lényegében nincs szórása, különben nem is tudna működni a rendszer.
Légyszíves, legalább alap szinten nézzetek utána ezeknek az eszközöknek!
Hol gyártottak ilyen ATGM-eket?
Mert a TOW, a HOT és a Milan huzalosak voltak.
Talán az INGWE volt az első hasonló rendszer.
A repülős és helikopteres rendszerek azok visszaverődés alapúak, pl. Javelin vagy az AGM-65.
Javelin lézeres???Hol gyártottak ilyen ATGM-eket?
Mert a TOW, a HOT és a Milan huzalosak voltak.
Talán az INGWE volt az első hasonló rendszer.
A repülős és helikopteres rendszerek azok visszaverődés alapúak, pl. Javelin vagy az AGM-65.