PzH 2000 (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
901
3 245
93
Abból mi az igaz, hogy a pzh 2000 sorra megy tönkre az ukránoknál? Nem lenne túl jó..
 

Renitens

Well-Known Member
2022. február 26.
1 923
16 951
113
Zelenszkij: a németek önjáró tarackjai közül már több hibás van.

38 napja szállították az ukrán hadseregnek - és már hibásak. Kijevi jelentés szerint a német csúcstechnológiás PzH2000 önjáró tarackok hibásak. Túl „gyakran" lőttek vele. A német minőségi termék „napi 100-nál jóval több lövéssel lett túlterhelve”.

A német fegyveripar számára teljes meglepetés volt, hogy több mint 100 lövést adtak le egy háborús nap alatt. Kijevi kormány most megerősítette , hogy a Németországból szállított hét PzH2000 önjáró tarackok hibásak voltak. Alig 38 napja érkeztek meg Ukrajnába ezek a csúcstechnológiás fegyverrendszerek, amelyeket a német bulvársajtó – különösen a „Bild” újság – a Donbász-front „gamechanger” –ként emlegetett.

"Nagy intenzitású használat" tönkretette az önjáró tarackokat.

A „Spiegel” most a német fegyverkezési ipar imázsának hatalmas veszteségéről számolt be. „Az orosz állások intenzív ágyúzása után az önjáró tarackok hibaüzeneteket jelenítettek meg. A Bundeswehr azt feltételezi, hogy a problémák az ukrán fegyveres erők fegyvereinek magas tűzgyorsasággal kapcsolatosak. Ennek következtében a tarack rakodószerkezete óriási igénybevételnek van kitéve. Németországban napi 100 lövedék nagy intenzitású felhasználásnak számít, de az ukránok láthatóan sokkal több lövedéket lőttek ki. Ráadásul a fronton lévő katonák kezdetben túl nagy távolságból próbáltak speciális lőszert kilőni."

Az a tény, hogy a világ második legnagyobb katonai erejével vívott hagyományos háborúban egy fegyvernek naponta több mint 100 lövést kell leadnia, remélhetőleg mostanra eljutott az önjáró tarackok gyártójához. Ukrajna egyébként most rendelt még 100 PzH2000-et. Az egységár: legalább 1,6 millió euró.”
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
2500 lövés a PZH cső élettartama maximális indító töltettel. Intenzív használat esetén ezt néhány hét alatt elérik. Valószínüleg már itt tartanak.

D20 esetén nincs ilyen gond, mert nem éri meg ezt a lövés számot, előbb szétlövik.
Ha jól értettem a hírt, akkor az ukránoknak nem a csővel volt elsősorban a probléma, hanem a töltő mechanikával.
De ahogy @Szittya is írta, az ukránok letárolt darabokat kaptak (lehet, hogy csak kikonzerválták őket), amelyek mechanikájábán már kellett, hogy legyen jópár lövés (ki is lehettek kopva). Ha ehhez hozzávesszük, hogy intenzíven használták őket, ráadásul elég nagy melegben, porban, akkor simán benne lehet, hogy a mechanika megadta magát.
Persze személyzetet meg nem feltétlen képezték ki a teljes karbantartási programra. (gondolom bizonyos lövésszámok után át kell vizsgálni a teljes rendszert) Mert ha jönnek a koordináták, akkor menni kell, és tüzelni. Ha meg alig van potens tüzérséged, akkor nem is lesz idő egy komolyabb karbantartásra.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 165
113
Ha jól értettem a hírt, akkor az ukránoknak nem a csővel volt elsősorban a probléma, hanem a töltő mechanikával.
De ahogy @Szittya is írta, az ukránok letárolt darabokat kaptak (lehet, hogy csak kikonzerválták őket), amelyek mechanikájábán már kellett, hogy legyen jópár lövés (ki is lehettek kopva). Ha ehhez hozzávesszük, hogy intenzíven használták őket, ráadásul elég nagy melegben, porban, akkor simán benne lehet, hogy a mechanika megadta magát.
Persze személyzetet meg nem feltétlen képezték ki a teljes karbantartási programra. (gondolom bizonyos lövésszámok után át kell vizsgálni a teljes rendszert) Mert ha jönnek a koordináták, akkor menni kell, és tüzelni. Ha meg alig van potens tüzérséged, akkor nem is lesz idő egy komolyabb karbantartásra.
Nomégis miért is jó,ha egy különben automatizált löveg képes manuális üzemre is?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 251
113
Én modern löveget óhajtok-csak nem hiszem,hogy az nem lesz "elronthatatlan".
mértén is modern kézfegyvert és modern ifv t akarok csak tudom hogy eggyik sem elronthatatlan és vannak helyzetek amikor bizonyos rendszerek nem üzemelhetnek vagy bizonyos karbantartásokat nem lehet elvégezni
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 165
113
@Wilson ,ukri rovatban óránként csak kettőt irhartok valamiért-érdekes,hogy oroszpropit lehet korlátlanul nyomni.....
Békeidőben......Harci körülmények között azt simán lefelezheted.
De hiába nem mozog gyorsan a front,a mozgékony tüzértaktika miatt a lövegek nagyon is mozognak.Hasamracsapok,napi 50 km-t.4k km is elfogy 40 nap alatt......
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 251
113
@Wilson ,ukri rovatban óránként csak kettőt irhartok valamiért-érdekes,hogy oroszpropit lehet korlátlanul nyomni.....
Békeidőben......Harci körülmények között azt simán lefelezheted.
De hiába nem mozog gyorsan a front,a mozgékony tüzértaktika miatt a lövegek nagyon is mozognak.Hasamracsapok,napi 50 km-t.4k km is elfogy 40 nap alatt......
vándor üteg vádor harckocsi olykor még többet is mozog mint napi 50 km... még álló front esetében is.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 951
123 548
113
@Wilson ,ukri rovatban óránként csak kettőt irhartok valamiért-érdekes,hogy oroszpropit lehet korlátlanul nyomni.....
Békeidőben......Harci körülmények között azt simán lefelezheted.
De hiába nem mozog gyorsan a front,a mozgékony tüzértaktika miatt a lövegek nagyon is mozognak.Hasamracsapok,napi 50 km-t.4k km is elfogy 40 nap alatt......
Tüzér balett folyamatos Tás váltással azért mozgatja őket eleget szerintem.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Nomégis miért is jó,ha egy különben automatizált löveg képes manuális üzemre is?
Minden automatizált löveg ilyen. Talán az Archer az egyetlen amiről nem tudom, hogy lehet-e kézzel tölteni.
De nem gondolom, hogy a PZH nem lenne alkalmas háborús körülmények között is a dolgát ellátni, amennyiben megkapja a megfelelő karbantartást.
Ne feledd az ukránok csak gyorstalpalót kaptak!
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: arcas and Aladeen
W

Wilson

Guest
@Wilson ,ukri rovatban óránként csak kettőt irhartok valamiért-érdekes,hogy oroszpropit lehet korlátlanul nyomni.....
Békeidőben......Harci körülmények között azt simán lefelezheted.
De hiába nem mozog gyorsan a front,a mozgékony tüzértaktika miatt a lövegek nagyon is mozognak.Hasamracsapok,napi 50 km-t.4k km is elfogy 40 nap alatt......
Mindenki csak két hozzàszólást írhat az ukri topikba...:)

Amúgy a gumibetétek egyszerűen cserélhetőek....





"A szabadalmaztatott Quick-Fit® rendszer bajonett-elvű a gyors és egyszerű csere érdekében. Nincs szükség csavarokra és csavarokra, és az egyes alkatrészek cseréjét egyetlen technikus is elvégezheti a helyszínen."
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 028
38 385
113
Minden automatizált löveg ilyen. Talán az Archer az egyetlen amiről nem tudom, hogy lehet-e kézzel tölteni.
De nem gondolom, hogy a PZH nem lenne alkalmas háborús körülmények között is a dolgát ellátni, amennyiben megkapja a megfelelő karbantartást.
Ne feledd az ukránok csak gyorstalpalót kaptak!
Szerintem is a karbantartás, az iparai háttér (alkatrész) és kiképzettség hiánya okozza problémát, erre meg itt páran a PZH2000 rendelésünk visszamondásán kezdenek agyalni! Nonszensz!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 165
113
vándor üteg vádor harckocsi olykor még többet is mozog mint napi 50 km... még álló front esetében is.
Tüzér balett folyamatos Tás váltással azért mozgatja őket eleget szerintem.
Erre céloztam.A mai mozgékonyságra kényszeritett tüzérség elég gyorsan megeszi azt a békeidős nagyjavitás közötti üzemórát.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 578
79 766
113
Zelenszkij: a németek önjáró tarackjai közül már több hibás van.

38 napja szállították az ukrán hadseregnek - és már hibásak. Kijevi jelentés szerint a német csúcstechnológiás PzH2000 önjáró tarackok hibásak. Túl „gyakran" lőttek vele. A német minőségi termék „napi 100-nál jóval több lövéssel lett túlterhelve”.

A német fegyveripar számára teljes meglepetés volt, hogy több mint 100 lövést adtak le egy háborús nap alatt. Kijevi kormány most megerősítette , hogy a Németországból szállított hét PzH2000 önjáró tarackok hibásak voltak. Alig 38 napja érkeztek meg Ukrajnába ezek a csúcstechnológiás fegyverrendszerek, amelyeket a német bulvársajtó – különösen a „Bild” újság – a Donbász-front „gamechanger” –ként emlegetett.

"Nagy intenzitású használat" tönkretette az önjáró tarackokat.

A „Spiegel” most a német fegyverkezési ipar imázsának hatalmas veszteségéről számolt be. „Az orosz állások intenzív ágyúzása után az önjáró tarackok hibaüzeneteket jelenítettek meg. A Bundeswehr azt feltételezi, hogy a problémák az ukrán fegyveres erők fegyvereinek magas tűzgyorsasággal kapcsolatosak. Ennek következtében a tarack rakodószerkezete óriási igénybevételnek van kitéve. Németországban napi 100 lövedék nagy intenzitású felhasználásnak számít, de az ukránok láthatóan sokkal több lövedéket lőttek ki. Ráadásul a fronton lévő katonák kezdetben túl nagy távolságból próbáltak speciális lőszert kilőni."

Az a tény, hogy a világ második legnagyobb katonai erejével vívott hagyományos háborúban egy fegyvernek naponta több mint 100 lövést kell leadnia, remélhetőleg mostanra eljutott az önjáró tarackok gyártójához. Ukrajna egyébként most rendelt még 100 PzH2000-et. Az egységár: legalább 1,6 millió euró.”
A baj az, hogy sokat lőnek ami a csőnek sem tesz jót. Miert lőnek sokat? Mert csak ezzel (mega Cesarral) érik el az orosz lövegeket és kb egy max két tucat van nekik, tehát folyamatosan lőniük kell, mert egész egyszerűen nincs más amivel el tudnak lőni ilyen messzire. Tipikusan a túl sok cél tl kevés fegyver esete.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 251
113
A baj az, hogy sokat lőnek ami a csőnek sem tesz jót. Miert lőnek sokat? Mert csak ezzel (mega Cesarral) érik el az orosz lövegeket és kb egy max két tucat van nekik, tehát folyamatosan lőniük kell, mert egész egyszerűen nincs más amivel el tudnak lőni ilyen messzire. Tipikusan a túl sok cél tl kevés fegyver esete.
igenezt probaltam magyarazni @Aladeen nak hogy a 60 as kaliber nem jó mindenhova mert szűkíteni kell adott fegyver tűzszektorát (tehát több kell) vagy nem tudja kihasználni a teljes távolságot... de akkor is én vóltam a hülye...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 165
113
Mindenki csak két hozzàszólást írhat az ukri topikba...:)

Amúgy a gumibetétek egyszerűen cserélhetőek....





"A szabadalmaztatott Quick-Fit® rendszer bajonett-elvű a gyors és egyszerű csere érdekében. Nincs szükség csavarokra és csavarokra, és az egyes alkatrészek cseréjét egyetlen technikus is elvégezheti a helyszínen."
Azok a gumipárnák arra jók,hogy ne egyék meg a hernyótalpak az utat.
Surlódó részek fémböl vannak,és azok is kopnak rendesen.

Különben erről valahol már agyalogtam.Hiába nagyobb teljesitményűek a mai önjáró lövegek,a mai mozgékonyságra épülő tüzértaktika miatt több tűzeszköz kell,mint régen.Anno a zárt frontvonal mögé fedetten "letámasztott" löveg lényegében bemérhetetlenűl a cső melegedéstűrő képességeinek határáig folyamatossan volt képes tűztámogatást adni-mig el nem kopott a cső.Ilyenkor meg jött a csőcsere.Most viszont tűzcsapásonkéntr is szükség lehet az állásváltásra,nincs folyamatos tűzképesség-mozgás közben a legmodernebb tarackágyú sem adhat táogatást.De egy helyben meg nem maradhat,mert bemérik és kilövik.Több löveg kell,hogy egymást váltva folyamatos támogatás tudjon adni a tüzérség.Plusz ehez még jön a megnövekedettt karbantartásigény okozta szükséglet.
A tüzérségből nincs olyan,hogy sok-mindig elfér egy kis plusz.(najó,ez szó szerint nem igaz,mert lehet olyan,hogy a hatalmas tüzérség megeszi a mozgékonyságot-de ettől a problémátol a mi esetünkben ennek az istennek az idején valahogy nem tartok... :( )