1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

PzH 2000

Diskurzus a(z) 'Tüzérség, nehézfegyverzet, egyéb taktikai fegyvere' témában - Tcat által indítva @ 2013. január 6..

  1. Tcat

    Tcat Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

  2. ijasz

    ijasz Well-Known Member

    A horvátok érdeklődnek a PzH-2000-ek iránt.

    http://www.janes.com/article/40942/croatia-seeks-pzh-2000-purchase
     
  3. ijasz

    ijasz Well-Known Member

    http://www.janes.com/article/46875/croatia-orders-pzh-2000-howitzers
     
  4. nyugger

    nyugger Well-Known Member

  5. ijasz

    ijasz Well-Known Member

    Litvánia érdeklődik a pzh-k után. Gyorsan szeretnék hadrendbe állítani, mert gyak. ők is lenullázták az önjáró tüzérségüket.

    http://www.armyrecognition.com/february_2015_global_defense_security_news_uk/lithuania_might_show_interest_for_kmw_s_pzh_2000_155_mm_self-propelled_howitzer.html
     
  6. joker

    joker Well-Known Member

    Németország készen áll nehéztüzérség eladására Litvánia részére.
    http://news.yahoo.com/germany-prepared-sell-tank-howitzers-lithuania-der-spiegel-125351931.html
    Érdekes, hogy a Leo2-eseket nem adták el az észteknek.
     
  7. dudi

    dudi Well-Known Member

    Tüzérséggel nem lehet támadni érdemben.
     
  8. hiryu

    hiryu New Member

    Számomra ez elég unortodox megközelítés. Elmagyaráznád hogyan értetted?
     
  9. dudi

    dudi Well-Known Member

    Támadni akkor tudsz ha képes vagy területet elfoglalni(enélkül sikertelen a támadás) és megtartani(enélkül nincs értelme) azt.
    A tüzérség egyikre se alkalmas ellenben a harckocsival.
     
  10. dudi

    dudi Well-Known Member

    A tüzérség arra jó,hogy szétlőj valamit ebből kifolyólag nem offenzív eszköz.Már ha nem harckocsiként akarják alkalmazni a litvánok.
     
  11. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Tudtommal a minden offenzívát komoly tüzérségi tűz előzött meg. Jó, hogy nem a tüzérség nyomúlt előre, hanem a harckocsik és gépesített lüvészek, de akkor is.
     
  12. hiryu

    hiryu New Member

    <i>Tüzérséggel nem lehet támadni érdemben.
    </i>


    Hát, remélem nem ezt oktatják felétek, bár a magyar honvétségről énmár mindent elhiszek.

    Na megtaláltam, más fórumon, pár évvel ezelőtt előjött a téma.

    <i>Egy példa: egy lefeküdt (beásott, lövészteknőtől árokig) szakasz, mint cél 30%-os veszteségéhez hektáronként kell közepesen 110-120 152 mm-es repeszromboló (HE) gránát. Ha a szakasz 400x200 m-es területen van, akkor 8*115=920 gránát kell. Ha erre egy tüzérosztályod van (18 löveg), akkor egy lövegre durván 50 db jut.</i>

    Átszámítva ha jól emléxem 10 db Mi-24-es.
    Elméletileg.

    A konkluzió az említett fórumon összehasonlítva a szükséges mennyiséget a rendelkezésre állóval, pld 2004: harci lőszerszkiszabat D-20-hoz, 12 !! db, szó szerint ez volt:
    "<i>Lövészek, meg fogtok dögleni!"</i>
     
  13. krisss

    krisss Well-Known Member

    Dudi arra céloz, hogy a tüzérség az támogatás és nem konkrét offenzív elem.
     
  14. hiryu

    hiryu New Member

    Tüzérség nélkül NINCS offenzíva.

    egy szemléletes példa, ismét idéznék
    <i>És sajnos 1988ban alapkiképzésen még mi is a géppuska feltalálása előtti rohamozási technikát gyakoroltuk!
    Azaz, némi szökellést követően, a század elszánt hajrá kiáltással a lövészárok megrohamozására indult.
    Pedig ez akkor már min.75éve elavult dolog volt.

    Szerinted. Hogy nem ismered az egész rendszert, valszeg nem a te hibád.
    1., követelmény volt a tűzelőkészítés és a tűztámogatás. Ezek együtt 40-50% veszteséget okoztak volna az ellenség összes rohamozandó objektumában, mire te odatalpalsz. (tüzérség+közvetlen irányzású eszközök+helikopterek+repülők).
    Ennek átlagos hossza a roham előtt40-60 perc, ha kell több.

    2., Ennek része, hogy - nyilván géppuskák és egyebek miatti jogos fóbiádon segítsenek - az ún. utolsó tűzcsapás. Ennek az volt a lényege, hogy attól, ahogy megközelíted az ellenség peremvonalát és belépsz az ott elhelyezkedő páncéltörő eszközök hatótávolságába (1-3 km), addig, amíg meg nem közelíted a peremvonalat a tüzérségi tűz biztonsági távolságáig (gyalog ez 300m), az ellenség minden szakasztámpontjára, amely az ún. áttörési terepszakaszra hatni képes, percenként és hektáronként (100x100m) 4-5 152 mm-es, vagy 5-6 122 mm-es gránátnak kell hullani. Ez olyan eszméletlen tűzsűrűség (képzeld el!), ami elvileg minden tevékenységet megakadályoz.

    3., Ide delegált tengerészgyalogos oktatóink is igencsak üvegesre vált szemmel, hümmögve vették tudomásul a szisztéma lényegét.
    4., Mindemellett tény, hogy a háború nem életbiztosítás.</i>
     
  15. krisss

    krisss Well-Known Member

    Igen ez így van, csakhogy területet nem a tüzérség foglal el. És Dudi is ezt mondta.
     
  16. antigonosz

    antigonosz Well-Known Member

    Ezért kellene a D-20 és társai helyett a BM-21és társai ilyen esetben, annak ez a mennyiség csak egy sorozat, 1 perc.
    A tarackok pedig maradnak a pontcélok, ellen.
    Esetleg.
    Se a horvátok,se a litvánok nem mennek sokra önmagában a Pzh-2000-el szvsz, hiába egy profi holmi.
    Hogyér adnak egyébként egy Pzh-2000 -hez való gránátot? Tudja valaki?
     
  17. antigonosz

    antigonosz Well-Known Member

    Szerintem a legolcsóbb lenne adni annak a (magyar/ukrán stb) szakasznak pár millió forintot fejenként cserébe hogy megadják magukat. :) Engem meg lehetne győzni.:)
     
  18. hiryu

    hiryu New Member

    hm.. nem akarom itt folytani, mert szétoffolnám a topicot teljesen.
     
  19. ijasz

    ijasz Well-Known Member

    Önmagában egyik fegyvernem sem megy semmire!
    Egy sima 155-ös HE gránát hagyományos gyújtóval tavaly kb. 300 dollár volt.
     
  20. hiryu

    hiryu New Member

    bm-21
    :<i> Alap szervezete a hagyományos tüzér, vető egy üteg, 3 üteg egy osztály. A tűzvezetési alap az osztály.
    Az az osztály minimális és az üteg tűzkörlete 500x300, az osztály maximális tűzkörlete 700x700 m.
    Lőtávolság 21 km. Egy vetőn 40 cső, ezt 20mp alatt kilövi. Mi csak hagyományos repeszgránáttal rendelkeztünk. Egy gránátban durván 6 kg trotil. Alapvető tüzelési mód az össztűz. Ez azt jelenti, hogy egy osztály össztűz esetén a célterületre 20mp alatt durván 4 tonna trotil csapódik be.
    A rendszer rendeltetése nagy kiterjedésű nyílt és/vagy könnyű páncélzatú célok pusztítása, de emellett ÖPK-ban levő harckocsikra jobb, mint az ágyútarack (előbbi 180/ha, utóbbi 280/ha gránátot igényel 30% veszteségokozásra.
    Jellemző alkalmazása még más típusú tüzérség tüzére való ráfedés a veszteségokozás fokozása céljábó.
    Általában az ellenség mélységében elhelyezkedő célokra tervezté, mint pl. dd. vezetési pont, tartalékok, stb.,<b> mert minimális lőtávolsága 5 km és a saját peremvonalhoz képest 1 km a biztonsági távolság.</b>
    Jellegzetessége az eszköznek, hogy a lőelemek meghatározásakor nagy súlya volt az indítóállásban mért talajmenti időjárási viszonyoknak, ezek ugyanis durván befolyásolták a rakéta aktív szakaszán a röppálya alakját</i>.
     

Ezen oldal megosztása