Repülőesemények (balesetek, szerencsétlenségek) - katonai gépekkel

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
A másik dolog meg ami sötét árnyékként vetül most az orosz médiára a maláj gép ügye. Azt is terroristák szedték le mint ezt. Az emberek még homályosan emlékeznek valami kitalált Szu-25-re ami Putyin gépét akarta lelőni, de inkább már elfelejtették volna az egészet, és most ezzel az esettel újra előjön a maláj gép ügye, mert mindkét ügy ugyanolyan tragédia ártatlan civil áldozatokkal és gyilkos terroristákkal.

És a Putyim rezsim a maláj géppel a háta mögött és egy masszív bombázó hadjárat közepén még csak az áldozat szerepét se tudja most előadni, ezért van lefagyva a médiájuk.


Azért, ha elfogadod, ha nem, de egy nagyon komoly különbség van a két eset között. És ez szimpla tény, nem képzelgés, vagy bármelyik oldal felé húzó ideológia.
Mégpedig, hogy ha maláj gépet valóban oroszországi katonák, vagy donbasszi szakadárok lőtték le, akkor semmiképpen nem tudottan és szándékosan egy utasszállítóra akartak lőni. Már csak ezért sem, mert ez rohadtul nem volt érdekük. Az egyiptomi gép esetén meg, ha tényleg bomba volt, akkor az egyértelműen szándékosan az ellen az adott gép ellen irányult. Pont. Ha te nem látod a kettő közötti jelentős difit, akkor nálad van a baj.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
<blockquote rel="ulippo">
A másik dolog meg ami sötét árnyékként vetül most az orosz médiára a maláj gép ügye. Azt is terroristák szedték le mint ezt. Az emberek még homályosan emlékeznek valami kitalált Szu-25-re ami Putyin gépét akarta lelőni, de inkább már elfelejtették volna az egészet, és most ezzel az esettel újra előjön a maláj gép ügye, mert mindkét ügy ugyanolyan tragédia ártatlan civil áldozatokkal és gyilkos terroristákkal.

És a Putyim rezsim a maláj géppel a háta mögött és egy masszív bombázó hadjárat közepén még csak az áldozat szerepét se tudja most előadni, ezért van lefagyva a médiájuk.


Azért, ha elfogadod, ha nem, de egy nagyon komoly különbség van a két eset között. És ez szimpla tény, nem képzelgés, vagy bármelyik oldal felé húzó ideológia.
Mégpedig, hogy ha maláj gépet valóban oroszországi katonák, vagy donbasszi szakadárok lőtték le, akkor semmiképpen nem tudottan és szándékosan egy utasszállítóra akartak lőni. Már csak ezért sem, mert ez rohadtul nem volt érdekük. Az egyiptomi gép esetén meg, ha tényleg bomba volt, akkor az egyértelműen szándékosan az ellen az adott gép ellen irányult. Pont. Ha te nem látod a kettő közötti jelentős difit, akkor nálad van a baj.

</blockquote>

Teljesen igazad van, ez egy fontos különbség. De az is, hogy az orosz gép leszedői azonnal elismerték a tettüket, a maláj gép lelövői máig nem tették ezt meg.

Én nem is mondtam, hogy a két eset ugyanolyan lenne, csak azt, hogy a máig elnyúló maláj gép ügye sötét árnyat vet erre az esetre is, még ha meg is érdemelnék most, hogy az egész világ áldozatként tekintsen Oroszországra mégis belerondít az áldozat imidzsbe, hogy az orosz vétó miatt nincsen még bíróság előtt a maláj gép ügye. No meg az is, hogy pár száz kilométerre onnan két marokkal szórják a bombákat.

Az eset tényleg tragédia az ártatlan civil áldozatok miatt, csak épp egy olyan rezsimet érint aminek magának is megvannak a saját piszkos ügyei. És ebben az esetben bár védhetetlen amit a terroristák tettek, de mégsem ők kezdték, ez mégis csak visszavágás Oroszországnak a bombázásukért, ami meg sem történt volna ha Putyin az ukrán kaland lecsengése után nem kezd új kalandozásba.

Szerintem ezért nem találja még a hangot az orosz média. Se kiköpni se lenyelni nem tudja a dolgot, mert ezek az ellentmondásos körülmények ha kimondatlanul is, de biztos ott motoszkálnak az oroszok fejében is.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 384
23 121
113
Amikor az ember azt hinné, hogy nincs lejjebb akkor az élet mindig rácáfol:

http://www.karpatinfo.net/cikk/kulfold/az-orosz-gep-tragediajarol-jelentetett-meg-karikaturakat-charlie-hebdo
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
6 904
15 158
113
http://m.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/lezuhant_orosz_gep_a_fekete_dobozok_adatai_merenyletre_utalnak.605630.html
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
Teljesen igazad van, ez egy fontos különbség. De az is, hogy az orosz gép leszedői azonnal elismerték a tettüket, a maláj gép lelövői máig nem tették ezt meg.

Az orosz gép esetleges leszedőiről még nem lehet biztosat tudni. Az ISIS ugyan benyögte, hogy ők voltak, de apró bibi, hogy ők lelövésről beszéltek. Az meg eléggé valószínűtlen és akkor még finoman fogalmaztam.

Én nem is mondtam, hogy a két eset ugyanolyan lenne, csak azt, hogy a máig elnyúló maláj gép ügye sötét árnyat vet erre az esetre is, még ha meg is érdemelnék most, hogy az egész világ áldozatként tekintsen Oroszországra mégis belerondít az áldozat imidzsbe, hogy az orosz vétó miatt nincsen még bíróság előtt a maláj gép ügye. No meg az is, hogy pár száz kilométerre onnan két marokkal szórják a bombákat.

Az eset tényleg tragédia az ártatlan civil áldozatok miatt, csak épp egy olyan rezsimet érint aminek magának is megvannak a saját piszkos ügyei.

Én valahol megértem az oroszokat is, ha tényleg tőlük származott az a Buk és/vagy orosz katonák kezelték. Mert, ha így volt, akkor nekik nagyon kellemetlen lenne, nem is pusztán a baleset miatt, hanem az ezáltal bizonyított és komoly ukrajnai beavatkozás miatt. Persze ettől még nem tudom elfogadni ezt a hozzáállást sem (pláne a kommunista örökséget, a gyakran értelmetlen titkolózást), de a globálpolitika mocskos dolog... És minden rezsimnek megvannak a piszkos ügyei, de amennyire követhetőek a jelenlegi események, az USA nemzetközi ügyei sokkal piszkosabbak voltak az elmúlt két évtizedben és jelenleg is azok, mint az oroszokéi.


És ebben az esetben bár védhetetlen amit a terroristák tettek, de mégsem ők kezdték, ez mégis csak visszavágás Oroszországnak a bombázásukért, ami meg sem történt volna ha Putyin az ukrán kaland lecsengése után nem kezd új kalandozásba..

Itt viszont azt hittem, rosszul látok... "Nem ők kezdték"? Ha tényleg az ISIS volt, az a szörnyszülött szervezet, ami jó részben az USA-nak, meg a drága szaúdiaknak, katariaknak köszönheti a létét és minden normális emberre, társadalomra veszélyes, akkor nekik nemhogy bármiféle erkölcsi, vagy jogalapjuk nincs, de ezeket egyszerűen ki kell irtani. És erre egyelőre csak az oroszok hajlandóak.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
<blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="ulippo">
És ebben az esetben bár védhetetlen amit a terroristák tettek, de mégsem ők kezdték, ez mégis csak visszavágás Oroszországnak a bombázásukért, ami meg sem történt volna ha Putyin az ukrán kaland lecsengése után nem kezd új kalandozásba.

.

Na ne viccelődj már, a Szíriában folyó harctevékenységben mégis mikor jelent meg az ISIS, és mikor jelentek meg ott az oroszok mint aktív harcoló egységek???!! Vagyis hogy is van ez a "ki kezdte, az oroszok, vagy a terroristák"?
A te korábbi szemszögedből nézve eleve furcsa a hozzáállásod, hiszen szerinted az ukrajnai szakadárok terroristák, akkor az Asszad ellen harcoló ISIS az miért nem az szerinted?? Már megint a kettős mérce részedről?! Vagy szerinted is terrorszervezet az ISIS, de te mégis őket támogatod csak azért, mert az oroszok fellépnek ellenük?
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Na itt valami nem sikerült, még egyszer.
ulippo
Na ne viccelődj már, a szíriai hadszíntéren ki jelent meg először harcoló egységekkel, az ISIS, vagy az oroszok??!! Tehát hogy is van ez a "ki kezdte" játék?
A te korábbi hozzáállásod alapján pláne furcsa a szöveged, hiszen szerinted az ukrajnai szakadárok terroristák, akkor az Asszad ellen harcoló ISIS az miért nem terrorista szervezet szerinted? Vagy szerinted is terroristák, de mégis őket támogatod, csak mert az oroszok aktívan fellépnek ellenük?
 

akagi

Well-Known Member
2015. január 16.
1 814
305
83
Ha kiderül, hogy valamelyik terrorszervezet munkálkodott a gép lezuhanásán? Hát...... Putyin nem az a valaki, aki csak szavakkal fenyeget! A kecskeb@szók mehetnek a prófétájukhoz!
A "julinéni" meg egy provokátor! Nem merne egyikünk szemébe sem nézni!
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 091
25 050
113
Csodapók = varázspók. A hülyeségeit tovább nyomja. Csak néhány probléma a gondolatmenetével.
1. Az USA mióta harcol, bombáz állítólagosan az IÁ ellen? Mégsem pottyant le még eddig egyetlen civil repülőgépük sem.
2. Az oroszok ellen nem ez az első terror cselekmény az IÁ részéről. Még a szíriai bombázások előtt elkezdték, a fenyegetőzéseikkel együtt.
3. A maláj gép ellen bárki is tette, harci cselekmény volt, harci övezetben, ez pedig egy teljesen tiszta terület volt, semmilyen harcok nincsenek ott.
4. Putyin nem egy anyám asszony vezető, aki rögtön besz@rik egy ilyen helyzettől, bárhogy is szeretné varázspók ezt hinni.
5. Az USA, Anglia nyugodtan mondhatott az elejétől bármit, ők csak kibicek. De ha nem és kiderülne (biztos hogy nem hivatalosan), hogy benne van a kezük, akkor itt érdekes jövő előtt állnánk majd.
6. Ha terror cselekmény volt, akkor az orosz titkosszolgálat biztos, hogy tudni fogja (ha már most nem tudja), hogy ki volt és akkor már valószínűleg készítik a "kolumbiai nyakkendőt" az adott illetőnek, vagy illetőknek.
7. Lehetséges, hogy "valakik" ??? ezzel akarják kierőszakolni az orosz szárazföldi csapatok Szíriába küldését, most a csecsen felajánlás és a légideszant erők bevetése valósággá válhat.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
10 euróért juthatott fel a bomba az orosz repülőgépre
http://index.hu/kulfold/2015/11/08/10_euroert_juthatott_fel_a_bomba_az_orosz_repulogepre/
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Az Izraeli hírszerzés lehallgatott olyan beszélgetéseket a Sinai félszigeten amik kapcsolatba hozhatók a repülőgép katasztrófájával.

Hivatalos amerikai források most már 99.9% bizonyossággal állítják, hogy bomba robbant a repülőn. Az FBI felajánlotta a segítségét az eset kivizsgálásában.

http://edition.cnn.com/2015/11/08/middleeast/russian-plane-crash-egypt-sinai/
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 840
65 493
113
Nem az a három ukrán robbantotta fel mint öngyilkos merénylő akik az utaslistán voltak?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 194
113
Hát elég komoly a helyzet Moszkvában. Putyinék sokkal tobbet tudnak vagy tudják a teljes igazságot és tobb forrásból várnak a megerosítésre ... A szaudi titkosszolgálatokat gyanusítják a gép felrobbantásával.
Casus belli.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Ha szétlövik a szaudiakat és elszáll az olaj ára, akkor az oroszok is gyanúsak lesznek legalább egy kicsit. 200 személy egy 143 milliós országban nem tétel, akármennyire is morbidan hangzik, és komoly hozadéka lenne.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 194
113
Mit találtam...
Daring Raid Captures CIA “Assets” Who Downed Russian Plane In Egypt
http://www.whatdoesitmean.com/index1937.htm
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Csak van egy pont amit nem lépnek át. A másik legnagyobb katonai erő civileit lemészárolni nem akkora ötlet, mert lehet ha háború lesz. Vagy ha nem, tudnak ők is mocskoskodni a titkosszolgálataikkal.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 194
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/kulfold/idozito-berendezes-volt-az-egyiptomban-lezuhant-orosz-gepen
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 384
23 121
113
Ukrán helikopter zuhant le a Felvidék keleti részén


http://www.bumm.sk/belfold/2015/11/13/gyorshir-lezuhant-egy-ukran-helikopter-szlovakia-keleti-hataranal
 

jani2

Active Member
2013. február 11.
1 039
1
38
Az orosz nyomozók valami bonyolult berendezéssel azt állapították meg, hogy nincs robbanóanyag maradvány (TNT?).
A gépet hirtelen erős negatív és pozitív irányú túlterhelés érte. A balesetet a robotpilóta meghibásodása, vagy annak szoftverébe való külső behatás okozta.
"Airbus 321 in the Sinaï - only one hypothesis remains"
http://www.voltairenet.org/article189255.html
 
Status
Not open for further replies.