Rheinmetall Lynx

[speziale]

Mikor láttál ilyet?
Itthon?
Igazad van, most különösen fontos lenne, hogy ki lehessen próbálni, vagy legalább lássuk mi az amit még később kell/lehet majd integrálni. De valószínűtlen, hogy hozzáférjünk, vagy kipróbáljuk az Ausztráloknak készülő protókat.

ja...persze most mindenki el van ájulva a Z2026-tól, de annak az átgondoltságát elég jól mutatja, hogy mondjuk a leendő IFV-el kapcsolatban alapvető kérdések nincsenek letisztázva: RC vagy emberes torony? 6 vagy 8 fős desszant, ami ugye utána kihat az egész rajstruktúrára
ugyanez van a légvédelmi fronton is: tök jó, hogy egyik héten a nasams a másikon meg az aster tűnik az esélyesnek...cska éppen a 2 rendszer teljesen más kávéház árban és képességekben is...

 

[SilvioD]

na akkor itt álljunk meg egy szóra...nálunk nincsen semmiféle versenytárgyalás...i...

Sztem van, csak nem nyilvános. Az amcsi rakétarendelés kspcsán is megemlítették, hogy többféle lehetőségről tárgyaltak.

 

[speziale]

Sztem van, csak nem nyilvános. Az amcsi rakétarendelés kspcsán is megemlítették, hogy többféle lehetőségről tárgyaltak.

bocs, de hagyjuk ezt a hülyeséget...egy normális versenytárgyalás az egy normálisan megfogalmazott tenderrel indul...
amiről te beszélsz az max. alkudozás egy adott rendszerrel kapcsolatban...

 

[SilvioD]

ja...persze most mindenki el van ájulva a Z2026-tól, de annak az átgondoltságát elég jól mutatja, hogy mondjuk a leendő IFV-el kapcsolatban alapvető kérdések nincsenek letisztázva: RC vagy emberes torony? 6 vagy 8 fős desszant, ami ugye utána kihat az egész rajstruktúrára
ugyanez van a légvédelmi fronton is: tök jó, hogy egyik héten a nasams a másikon meg az aster tűnik az esélyesnek...cska éppen a 2 rendszer teljesen más kávéház árban és képességekben is...

Sztem az újságírói találgatásokat ne keverd a Z2026 koncepciójával. Úgy persze, hogy nincs benne logika.

 

[pöcshuszár]

Puma kész van?Nincs.Még mindig fejlesztik.Igazábol bevált jármű?Hááát....
Igen,vehetsz kiérlet,bevált harcjárművet.Csakhogy az már rajta is van az elavulás lejtőjén.
Minek lógatja a lábát a jogászok mellet annyi százezredes a szervezetben?Ha nincs annyi szakértő közöttük,ki egy alapos próba után meg tudná itélni,hogy a konstrukció képes lesz e arra,amit reklámoznak,hát szedjék ki a kilincset a seggükből.....
Végig azt irom,hogy nékem a Puma jobbnak tűnik,és megindokoltam azt is,hogy miért.De azt is odairtam,hogy GYAKORLATI CSAPATPRÓBÁN BIZONYITSON:..

A PUMA rendszerben van!
Az M1 Abrams kész van? Pedig meg most is csak tesztelik a továbbfejlesztéseit. Most voltak az első tesztjei az APS-ének.
A PUMA már modernizációs, és továbbfejlesztési fázisban van. Ezektől eltekintve is már működő platform.
A PSM pontosan olyan sebességgel halad a különböző +funkciók fejlesztésével, amennyi pénzt a BW ad neki erre. És ugye tudjuk, hogy a BW esetében jóideig a "pénz a legkevesebb" volt.

 

[speziale]

Puma kész van?Nincs.Még mindig fejlesztik.Igazábol bevált jármű?Hááát....

szerintem ne keverjük a fejlesztés és a tovább fejlesztés fogalmait. Ennyi erővel az F18 meg F15 sincs kész mert még mindig fejlesztik...

 

[Negan]

Ezt sem értetted meg.
A gond ezzel ott van, hogy nekünk tegnapra (1-2 évvel ezelőttre) kellett volna egy végleges példány, amit különben csak mostanában fognak leszállítani. Még a csehek sem kaptak ilyet. A RM is csak mostanra vállalta az ausztrál tenderre.
Semmit nem változtatna a te "rendszerváltasod" a mi IFV beszerzésünkön.
Max. annyit, hogy már régen ki is lenne zárva a Lynx, nemlétezősége miatt.

Kockázat nélkül nincs győzelem.Megitélni,hogy érdemes e vállalni a kockázatot,na ahoz kell a tudás.

 

[speziale]

Sztem az újságírói találgatásokat ne keverd a Z2026 koncepciójával. Úgy persze, hogy nincs benne logika.

nem én helyette inkább használom a fejemet...

 

[mindenen kívül]

Tesla Sybertruck? Legújabb Iphone, stb...

Amúgy teljesen igazad van, de hoztam két példát, hogy bár igazad van, mégis megcáfol a valóság.
Sokszor a HIT az amit meg kell fizetni. Pl kilőhetetlen tankok, rakétavédelmi rendszerek, lopakodó technológia fölénye, stb.

Reálisan kell felmérni a helyzetünket. Tegnap az NH90-el példálóztunk. Lassan 15-20 éve létezik, korszerű is, de csak nem tudja senki rendszerbe állítani, illetve olyan irgalmatlan pénzek mennek el rá, hogy sokan feladják és vesznek egy rendes helikoptert helyette. Mi ezt nem tehetjük meg.
Ha egyedüli finanszírozóként benne ragadunk egy konstrukciós hibákkal megáldott , félig kifejlesztett IFV projektben, akkor nem lesz második esély,hogy majd veszünk mást.
Benn fog állni az adófizetők pénze, harcképesség meg csak nem lesz. Az, hogy majd azt hazudjuk, hogy működik, az ott már nem lesz jó.
Politikai szempontból is nagyot lehet bukni egy 600 Mrd Ft-os üzleten...
És hamar kiderül a bukta, mert 2023, 26 hamar itt van....

 

[SilvioD]

bocs, de hagyjuk ezt a hülyeséget...egy normális versenytárgyalás az egy normálisan megfogalmazott tenderrel indul...
amiről te beszélsz az max. alkudozás egy adott rendszerrel kapcsolatban...

Vannak nyilvános, meghívásos és titkos tenderek is. Itt a koncepció az, hogy nem nyilvánosan intézzük a stratégiailag fintos beszerzéseket. Ez nem minősíti a tárgyalások minőségét. Rengeteg botrányos nyilvános beszerezésre, versenytárgyalásra van nemzetközi példa évekig tartó pereskedéssel.

 

[mindenen kívül]

FYI minden allaspont halála, amikor autós hasonlattal próbálják eladni...

Ettől komolyabb ellenérvekre számítottam...
Tudok focisat, de a kedvenceim a székelyviccek.

 

[Negan]

Reálisan kell felmérni a helyzetünket. Tegnap az NH90-el példálóztunk. Lassan 15-20 éve létezik, korszerű is, de csak nem tudja senki rendszerbe állítani, illetve olyan irgalmatlan pénzek mennek el rá, hogy sokan feladják és vesznek egy rendes helikoptert helyette. Mi ezt nem tehetjük meg.
Ha egyedüli finanszírozóként benne ragadunk egy konstrukciós hibákkal megáldott , félig kifejlesztett IFV projektben, akkor nem lesz második esély,hogy majd veszünk mást.
Benn fog állni az adófizetők pénze, harcképesség meg csak nem lesz. Az, hogy majd azt hazudjuk, hogy működik, az ott már nem lesz jó.
Politikai szempontból is nagyot lehet bukni egy 600 Mrd Ft-os üzleten...
És hamar kiderül a bukta, mert 2023, 26 hamar itt van....

Ami azt illeti,amennyit tudunk a Pumárol,pont ugyan olyan,mint az NH90.....

 

[mindenen kívül]

Jol megfogalmazott,kellő garanciákkal biztositott szerződés.
Mielőt fizetünk,bizonyitson.Ha bukik nincs pénz.

Szerintem ezt csinálják az Ausztrálok. Rendeltek két prototípust, azokat alaposan letesztelik, és a módosítottat megrendelik, ha jó lesz. 2022-ben legkorábban.

 

[speziale]

Vannak nyilvános, meghívásos és titkos tenderek is. Itt a koncepció az, hogy nem nyilvánosan intézzük a stratégiailag fintos beszerzéseket. Ez nem minősíti a tárgyalások minőségét. Rengeteg botrányos nyilvános beszerezésre, versenytárgyalásra van nemzetközi példa évekig tartó pereskedéssel.

Látom az alapproblémát nem érted...
hogy maradjak a topik témájánál: a Puma meg a Lynx koncepcionálisan tök eltérő járgányok. az egyik RC tornyos a másikból meg eddig csak emberes torony van, az egyik szállítható A400-al a másik nem, a Puma 6 fős desszantot visz, a Lynx 8-at ez pedig az egész raj harcászatot meghatározza...ezt dudi elég jól leírta már

ilyen alapvető különbségek esetén ha te azt tudod mondani, hogy vagy az egyik, vagy a másik, akkor az azt jelenti, hogy rohadtul nincs fogalmad arról, hogy pontosan mit is akarsz...

 

[Negan]

Szerintem ezt csinálják az Ausztrálok. Rendeltek két prototípust, azokat alaposan letesztelik, és a módosítottat megrendelik, ha jó lesz. 2022-ben legkorábban.

Mivel baromi drága,és kockázatos mind a kettő,inkább bevállalnám a csúszást,és beszállnák a kenguruk próbájába,2 év nem a világ.Viszont ha elsietjük,40évig szivjuk.

 

[speziale]

Mivel baromi drága,és kockázatos mind a kettő,inkább bevállalnám a csúszást,és beszállnák a kenguruk próbájába,2 év nem a világ.Viszont ha elsietjük,40évig szivjuk.

ez tök jó, csak náluk kitétel az emberes torony, így a Puma el sem indult ott...ráadásul a másik alternatíva náluk a K21, ami meg ugye nekünk a világ másik végéről származik,...

 

[mindenen kívül]

Egyedül nem is. De a csehekkel és esetleg a katatlriakkal. Náluk is játszik a Hiúz.

Egyedül nem is. De a csehekkel és esetleg a katatlriakkal. Náluk is játszik a Hiúz.

Eddig a V4 keretein belül egy szöget sem tudtunk megjavítani, vagy lebótolni.
A csehekkel is nehéz az együttműködés mert az ő hadiiparuk még talán pont megmenthető a mienkkel szemben. Katarról meg azt tudjuk, hogy megszerezték a mi Z26-unkat és megvalósítják előttünk.
Ha kettőt lapoznak visszafoglalják a Kárpátokat...

 

[Negan]

ez tök jó, csak náluk kitétel az emberes torony, így a Puma el sem indult ott...ráadásul a másik alternatíva náluk a K21, ami meg ugye nekünk a világ másik végéről származik,...

Upsz.Közben mi meg kiértékelhetjük önállóan,vagy csehekkel/akárkikkel összefogva a Pumát.(röhej az lenne,ha a közben a politikát kikapcsolva a koreai nyerne.....mert egyszerűen a gyakorlati próbán kiderülne,hogy az a jobb.Nekem spec koreai autóm van....Szerbek most vettek kinai rakétákat.Őket ugylátszik nem zavarja a távolság.Lehet,hallottak már a modern közlekedés és szállitás lehetőségeiről)

 

[dudi]

Diverziós portya=figyelemelterelő hadmozdulat/hadmüvelet/harctevékenység.
Többire meg a saját szövegedben ott a válasz

Ezt inkább hagyjuk.

 

[SilvioD]

Eddig a V4 keretein belül egy szöget sem tudtunk megjavítani, vagy lebótolni.
A csehekkel is nehéz az együttműködés mert az ő hadiiparuk még talán pont megmenthető a mienkkel szemben. Katarról meg azt tudjuk, hogy megszerezték a mi Z26-unkat és megvalósítják előttünk.
Ha kettőt lapoznak visszafoglalják a Kárpátokat...

Nah. A csehekkel másfél üzletet már kötöttünk. Mindkettő érinti a hadiipart. Kézifegyvergyár, plusz a repülőgépgyár. A lengyelek is beszereztek magyar radart, bár az tényleg jelképes.