Komolyan nem értelek.Teljesen nyilvánvaló,hogy a finnek eladtak egy halom AMV-t pl a lengyeleknek.Az más kérdés,hogy ezek hol gyartódnak de attól meg a finnek adták el.
Rheinmetall Lynx
- Téma indítója eSeM
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Komolyan nem értelek.Teljesen nyilvánvaló,hogy a finnek eladtak egy halom AMV-t pl a lengyeleknek.Az más kérdés,hogy ezek hol gyartódnak de attól meg a finnek adták el.
Desszant szempontjabol teljesen lenyegtelen hany fo marad a jarmube.egyebkent/3 vezeto iranyzo pkh/harcjarmupk/Honnan tudod, hogy hány fő marad a járműben? Honnan tudod, hogy a PUMA hány fős deszanttal készül?
Azt tudom mennyi a maximum amivel keszulhet
https://en.wikipedia.org/wiki/21st_Panzer_Brigade_(Bundeswehr)
-
21st Panzer Brigade (Panzerbrigade 21), in Augustdorf-
Staff and Signal Company 21st Panzer Brigade, in Augustdorf -
7th Reconnaissance Battalion (Aufklärungsbataillon 7), in Ahlen with Fennek reconnaissance vehicles and KZO drones -
1st Jäger Battalion (Jägerbataillon 1), Schwarzenborn with
-
203rd Panzer Battalion (Panzerbataillon 203), in Augustdorf with 44x Leopard 2A7 main battle tanks -
212th Panzergrenadier Battalion (Panzergrenadierbataillon 212), in Augustdorf with 44x Puma infantry fighting vehicles -
921st Jäger Battalion (Jägerbataillon 921), in Schwarzenborn (Reserve unit) -
1st Panzer Engineer Battalion (Panzerpionierbataillon 1), in Holzminden -
7th Supply Battalion (Versorgungsbataillon 7), in Unna
-
.svg)
.png)
Amúgy nem tekintjük a katonai szaknyelvben azt a definíciót pontosnak, amikor tanítják beszélünk róla, hogy ez alapján a 80/A is IFV de mindenki tudja, hogy ez faszsság és kurvára nem releváns.Ennek utánanézek, mert emlékeim szerint valamelyik hegyidandárban vannak.
Lehet, hogy a definíció a rossz, de amíg nem változtatják meg, addig ahhoz igazodnak. Hass oda, hogy megváltozzon (akár csak a magyar is).
Amúgy tényleg olyan tornyot raknak rá amit akarsz, amivel mostanában roadshow-ra járnak a cseh tenderre készült azért van rajta az a torony ami.
Hülyeséget írtál, és úgy látom, később rugalmasan értelmezed magad. Mellesleg nem összeszerelő üzem, hanem gyártósor. Ha olvastad volna az aussie forrásokat. Az ATGM-et egyébként a Rafale-tól veszik. Ahogy az RM is. A logikád szerint ekkor nem az RM gyártja a Boxert...
Ezt most nem értem. Ezt mire akartad betenni?https://en.wikipedia.org/wiki/21st_Panzer_Brigade_(Bundeswehr)
Gondolom a páncélvédettség miatt. Outsider érdeklődő vagyok (most is a fotelemből írok
), de szerinted lehetne/lenne értelme pontosítani úgy, hogy könnyű (mert szinte nincs páncélvédettsége) kerekes IFV (mert 20+mm-es a fő fegyverzete) a BTR 80/A, és kerekes IFV a Boxer CRV? A Puma/Lynx meg lenne sima IFV.
Nem-nem, mert a hagyományos kialakítás esetén (3+6 fő) is a 3 fős személyzetből is a parancsnok simán deszantolhat.
De ezen már egyszer átmentünk. Pont azért, mert nem egy forgó toronyból kell kipréselnie magát, hanem egyszerűen hátrafelé távozik. Minden funkciója elérhető a toronylövész helyéről is. A két harcállás teljesértékű, és azonos funkciókat is kaphat.
De a torony alatti rész kiürítéséval akár 3+8 főssé is alakíthatják...
Ami azt illeti,ez a nevezéktan kicsit nagyon zavaros.Vegyük a hazai fejlesztéseket A PSZH-1 tiszta,neve mutatja,micsoda.Nade...PSZH-2
Tűzereje a BMP toronnyal ugyan az,mint a BMP-je.(másik torony meg 30milis gá).Páncélvédelme se nagyon sokkal gyöngébb.Mégse keresztelték át KGyHj-re,maradtak a PSZH név mellet.Akkor egyértelműen IFV,de most már elégtelen páncélvédelme miatt csak egy IFV fegyverzetű APC lenne.
Ugyanez megvan az orosz BTR sorozatnál.BTR-82 még egyértelműen APC.BTR 87 határeset,mig a BTR 90 szerintem meg már egy kerekes IFV.
Szóval szerintem nem csak a páncélvédetség vagy a fegyverzet határozza meg egy jármű APC vagy IFV voltát,hanem a kettő együt.És van egy szűrke,ha akarom terhes,akarom nem terhes zóna.
Az alkalmazási lehetőségeket meg nem a nevezéktan fogja eldönteni,hanem az ellenség képességei.
Tűzereje a BMP toronnyal ugyan az,mint a BMP-je.(másik torony meg 30milis gá).Páncélvédelme se nagyon sokkal gyöngébb.Mégse keresztelték át KGyHj-re,maradtak a PSZH név mellet.Akkor egyértelműen IFV,de most már elégtelen páncélvédelme miatt csak egy IFV fegyverzetű APC lenne.
Ugyanez megvan az orosz BTR sorozatnál.BTR-82 még egyértelműen APC.BTR 87 határeset,mig a BTR 90 szerintem meg már egy kerekes IFV.
Szóval szerintem nem csak a páncélvédetség vagy a fegyverzet határozza meg egy jármű APC vagy IFV voltát,hanem a kettő együt.És van egy szűrke,ha akarom terhes,akarom nem terhes zóna.
Az alkalmazási lehetőségeket meg nem a nevezéktan fogja eldönteni,hanem az ellenség képességei.
Nem deszantolhat mert akkor ki fogja elvégezniba járműparancsnok munkáját?
Nem tudja ellatni az iranyzo a harcjarmu pk feladatat es mellett az iranyzoi tevekemyseget is folytatni.
Vágom. De egyelőre emberes toronnyal van esélye gyártásba kerülni. Így lesz kialakítva a test.
Sokan nem tudják, de a kétféle konstrukció nagyon eltérő követelményeket fogalmaz meg a test statikai dolgaival kapcsolatban. Konkrétan a tetolemezbe vágott gyűrű, a torony koszorú egy kétszemélyes toronynál minimum 2 m átmérőjű. Ekkor a torony tömege ezen a gyűrűn keresztül adódik át az alatta lévő függőleges lemezeknek. Ha egy járművet így terveznek, akkor a torony koszorú körül lévő lemezek hajlitasi igénybevétele kisebb.
Ha távirányítót, akkor csak egy kisebb luk van a tetőn, egy kisebb gyűrűn keresztül adódik át a torony súlya a test tartó (függőleges) részeinek, nyilván nagyobb erokarral, hisz ezek csak is a küzdőtér oldallemezei lehetnek.
Tehát nem úgy van, hogy csak lekapok egy emberes tornyot és rábaszok egy RCT-t.
Vannak kételyeink, szerintem pénzbe kerül egy ilyen áttervezes. Erről itt mindenki elfeledkezik.
Gondolom a páncélvédettség miatt. Outsider érdeklődő vagyok (most is a fotelemből írok
Ne zavarjon meg ez a CRV dolog,azért lett hirtelen a Boxerből meg a Patriából CRV mert az ausztrálok egy CRV-nek nevezték el a tendert...
Nagyobb atmerobol szerkezeti atalakitas nelkul is ralehet tenni kissebb toronykoszoruval redelkezo tornyot. Kozonbositovel de egy kssebb toronykoszorut nagyobbracserelni csak szerkezeti elem cserejevel lehet eszkozolni.
Nem zavart meg. Azért írtam a CRV-t példának, mert a Lance torony van rajta, a sima Boxeren meg nincs semmi, vagy legfeljebb géppuska.
A 10. Páncelos hadosztályban nem használják egyáltalán vegyesen. De az elsőben is csak külön-külön zászlóaljak a kerülnek.
Tehát nem elengedhetetlen, hogy mindenképpen legyen Boxer, egy dandár felépítésében.
Egyszer már leírtam,hogy mit tekintenek a katonák IFV-nek meg mit APC-nek.Nem keresem vissz szóval leírom mégegyzser.
IFV:A harckocsikkal korlátozások nélkül együtt mozogni és az első vonalban harcolni képes olyan jármű ami deszantot visz magával.Mi kell ehez?Lánctalp.Enélkül nem létezik IFV,mert lehetetlen olyan kerekes járművet építeni ami a terepen ugyan olyan jó mint a lánctalpas.Továbba kell hozzá olyan páncélvédelem ami az ellenséges IFV-k és az általános gyalogsági fegyverek(az ATGM nem tartozik ide csak a kézi fegyverek meg a nehéz-géppuskák) ellen megfelelő védelmet nyújt minden irányból.Fegyverzetének alkalmasnak kell lenni ellenséges harckocsik és IFV-k leküzdésére.
APC:Nem kell neki együtt harcolnia az első vonalban az általa szállított gyalogsággal és a harckocsikkal,így nem elvárt a lánctalp(ezért szoktak gumikerekesek lenni).Páncélzata ellent kell álljon a gyalogság fegyvereinek minden irányból esetleg más APC-k fegyvereinek(nem elvárt a páncéltörő eszközök elleni védettség) a fő irányból(szemből).
Fegyverzetének olyannak kell lennie amivel nagy távolságból(az ellenséges gyalogság fegyvereinek hatásos lőtávolságán kívülről) hatásosan tudja támogatni az általa szállított gyalogságot.Nem elvárás az,hogy felvegye a harcot az ellenséges harckocsikkal és IFV-kkel szemben.Gyakorlatilag egy páncéloztott busz ami képes tűzzel biztosítania a deszantját.
IFV:A harckocsikkal korlátozások nélkül együtt mozogni és az első vonalban harcolni képes olyan jármű ami deszantot visz magával.Mi kell ehez?Lánctalp.Enélkül nem létezik IFV,mert lehetetlen olyan kerekes járművet építeni ami a terepen ugyan olyan jó mint a lánctalpas.Továbba kell hozzá olyan páncélvédelem ami az ellenséges IFV-k és az általános gyalogsági fegyverek(az ATGM nem tartozik ide csak a kézi fegyverek meg a nehéz-géppuskák) ellen megfelelő védelmet nyújt minden irányból.Fegyverzetének alkalmasnak kell lenni ellenséges harckocsik és IFV-k leküzdésére.
APC:Nem kell neki együtt harcolnia az első vonalban az általa szállított gyalogsággal és a harckocsikkal,így nem elvárt a lánctalp(ezért szoktak gumikerekesek lenni).Páncélzata ellent kell álljon a gyalogság fegyvereinek minden irányból esetleg más APC-k fegyvereinek(nem elvárt a páncéltörő eszközök elleni védettség) a fő irányból(szemből).
Fegyverzetének olyannak kell lennie amivel nagy távolságból(az ellenséges gyalogság fegyvereinek hatásos lőtávolságán kívülről) hatásosan tudja támogatni az általa szállított gyalogságot.Nem elvárás az,hogy felvegye a harcot az ellenséges harckocsikkal és IFV-kkel szemben.Gyakorlatilag egy páncéloztott busz ami képes tűzzel biztosítania a deszantját.
S
speziale
Guest
Mellesleg nem összeszerelő üzem, hanem gyártósor. Ha olvastad volna az aussie forrásokat. Az ATGM-et egyébként a Rafale-tól veszik. Ahogy az RM is. A logikád szerint ekkor nem az RM gyártja a Boxert...
A korábbi hozzászólásomban is pontosan ugyanezt az Audis példát írtam...ha nem tudod értelmezni, azt ne rajtam kérd számon
ok, ezt tudtuk eddig is...de ezzel most megint mit akarsz állítani?
Figyelj, szerinted az S Mercit a Merci gyártja, attól még hogy egy csomó mindent külső beszállítók adnak bele?