Román haderőfejlesztési program és hadiipar

[kamm]

Ezt az infót hol találtad? Az M4.1 verziótól tudja kezelni az AIM-9X-et és a hozzá szükséges sisakot is. És a Sniper konténert is. Ez van most a román gépeken és AIM-120C.

Dehogy, valamit felreertettel a 4.1 alatt szerintem:

Introduction of advanced short-range missile, as a replacement for the current Sidewinder (AIM-9X, IRIS-T)

Ez kb az uj fegyverkategoria megjelenését jelenti a verzioban, előkészületben a jövőben várható next-gen Sidewinder utódok érkezésére pl IRIS, AIM9-X; itt még semmiféle integracio nincs benne.
Nem is lehetett szerintem.
Ha nem tévedek, nem is volt meg AIM9-X a rendszerben, amikor az M4 futott, plane nem oreg F-16Ara pakolták volna először.
M3 1999 körül jött, M4 valamikor 2005 (?) körül talan, M5 2010 környékén, M6 meg a vége volt ezekre az öreg A/B vasakra.

Az első AIM9-Xek kb 2005 körül kerültek fel az F-15-re, majd utána kezdték a Hornetekre is pakolni.
A Block II már bőven 2010-2015 körül lehetett, de ezt mások biztosan pontosabban tudjak.

Konkrétan a linkeden is 6.5 verziótól irja az AIM9-X támogatást, ami nagyjából stimmel is a fenti evszamokkal.

M6.5 tape

From this tape onwards there will be a difference between the European numbering sequence and the US. Funding for the M-tapes was extended through the years up untill number M6. The normal succession would mean an M7 would be next. This will be the case for the US (with their F-16s lasting untill well into the 2030s). Since the European F-16s are much older and reaching the end of their lifespan (2020-2030) it was difficult to convince them to extend funding for more updates to the F-16s. Specifically the Netherlands and Norway weren't eager since they already opted to replace the F-16 with the F-35 with fleet introduction starting in 2019 and F-16 phase out around 2024). Much of the updates found in tape M6.5 will be the same as tape M7.

• Rectification of some earlier weapon integration shortcomings
• Integration of new weapons (JASSM, JDAM, EGBU-12, SDB, AIM-120D and AIM-9X)
• Integration of advanced racks (BRU-69), pylons, adapters and the UAI (ensuring nuclear surety and compatibility)
• Update of the Link-16 protocol
• Upgrade of the AN/AAQ-14 interface software
• Update of the AN/ALR-56M system
• Update of the GPS system

 

[kamm]

Nem feltétlen.Itt jön be,hogy ezek a gépek ugyan öregek,de jól karbantartott gépek.LM képes abbol a 10 évből 20at csinálni.Időt vásároltak most az oláhok.5-10 év mulva rendelnek,ha van rá pénzük.Addigra az F35 már egy jol kiforrott gép,olcsóbb lesz,és a megrendelők többségének már ki lesz elégitve a gépigénye.Már ha lesz rá pénzük.

Félelmetes, hogy csokonyosen ugyanazt a zöldséget szajkozod, hiaba írta mar le mindenki neked, miert nonszensz...

 

[kamm]

Az a szoftververzió, amelyik már tudta kezelni az IRIS-T-t, az tudta kezelni az AIM-9X-et is. A norvég gépeken IRIS-T van.

De nem tudja. A ruman nem tudja. Ha a linkednek hihetünk, akkor az a 6.5-tol van, felreertetted az angol szoveget, hidd el.

 

[kamm]

Rosszul emlékszel..
A 14 db Szlovák gép "fly-away" klts.e $800 millió volt, míg a teljes program klts. $2.91 milliárd (!!)

Összességében azt hiszem elmondhatjuk hogy a Románok felállítottak egy ütemtervet és azon haladnak.
Most lesz 49 db használható F-16 gépük, amiket pár év múlva meg F-35 re akarnak cserélni.
Az hogy az F-16 kat mennyire korszerűsítik, mennyi fegyvert vesznek még hozzá, a pilótákat mennyire képezik ki (mennyit reptetik) csakis rajtuk múlik.

Azt hiszem ez a Magyar katonai tervezők szempontjából csakis egy dolgot jelenthet - ezekkel a gépekkel számolni kell, a politika dolga meg eldönteni hogy kell e ellensúlyozni. (szerintem kell...)

Megőrjít ez az állandó kisiskolás helyesírás: magyar, szlovák, román. Kisbetűvel.
(FYI ez konkrétan ált. isk. 3-4. osztály kötelező szintje.)

 

[kamm]

De az F35 megrendelést akkor is már jövőre el kellene indítani, hogy mire a guberált F16-osokat leállítják, legyenek új gépek.

Persze, eleve gazdasagilag is ertelmetlen ez az egész kitekert logika, amit itt egyesek előadnak. Annyira még a rumanok sem degeneraltak, hogy kiszorjanak $2B körül azért, hogy 2-3 éven belül már újabb $3-4B kelljen elkezdeni még pluszban fizetni, hogy 2030 körül jöjjenek majd a sokkal-sokkal modernebb F-35-osok, miközben már most is muszáj elkezdeniuk cirka $10-12B körüli rendelést torleszteni, a következő 8-10 év alatt...

 

[imike]

Persze, eleve gazdasagilag is ertelmetlen ez az egész kitekert logika, amit itt egyesek előadnak. Annyira még a rumanok sem degeneraltak, hogy kiszorjanak $2B körül azért, hogy 2-3 éven belül már újabb $3-4B kelljen elkezdeni még pluszban fizetni, hogy 2030 körül jöjjenek majd a sokkal-sokkal modernebb F-35-osok, miközben már most is muszáj elkezdeniuk cirka $10-12B körüli rendelést torleszteni, a következő 8-10 év alatt...

Én már arra is gondoltam, hogy a románok nem is akarnak új gépeket venni, használt eladó F16-os mindig lesz a következő 40 évben. Ha a norvég gépek már nem repülhetnek, akkor vesznek amerikai izraeli dél koreai török vagy görög gépet. 40 év múlva az izraeli Sufák is eladók lesznek, az is lehet, hogy 40 év múlva a szlovák és bolgár F16-osokat fogják megvenni.

 

[Giskard]

Én már arra is gondoltam, hogy a románok nem is akarnak új gépeket venni, használt eladó F16-os mindig lesz a következő 40 évben. Ha a norvég gépek már nem repülhetnek, akkor vesznek amerikai izraeli dél koreai török vagy görög gépet. 40 év múlva az izraeli Sufák is eladók lesznek, az is lehet, hogy 40 év múlva a szlovák és bolgár F16-osokat fogják megvenni.

Vagy arra játszanak, hogy kapjanak ingyen a nagy havertól mint most a c130-t.

 

[Terminator]

Dehogy, valamit felreertettel a 4.1 alatt szerintem:

Introduction of advanced short-range missile, as a replacement for the current Sidewinder (AIM-9X, IRIS-T)

Ez kb az uj fegyverkategoria megjelenését jelenti a verzioban, előkészületben a jövőben várható next-gen Sidewinder utódok érkezésére pl IRIS, AIM9-X; itt még semmiféle integracio nincs benne.
Nem is lehetett szerintem.
Ha nem tévedek, nem is volt meg AIM9-X a rendszerben, amikor az M4 futott, plane nem oreg F-16Ara pakolták volna először.
M3 1999 körül jött, M4 valamikor 2005 (?) körül talan, M5 2010 környékén, M6 meg a vége volt ezekre az öreg A/B vasakra.

Az első AIM9-Xek kb 2005 körül kerültek fel az F-15-re, majd utána kezdték a Hornetekre is pakolni.
A Block II már bőven 2010-2015 körül lehetett, de ezt mások biztosan pontosabban tudjak.

Konkrétan a linkeden is 6.5 verziótól irja az AIM9-X támogatást, ami nagyjából stimmel is a fenti evszamokkal.

M6.5 tape

From this tape onwards there will be a difference between the European numbering sequence and the US. Funding for the M-tapes was extended through the years up untill number M6. The normal succession would mean an M7 would be next. This will be the case for the US (with their F-16s lasting untill well into the 2030s). Since the European F-16s are much older and reaching the end of their lifespan (2020-2030) it was difficult to convince them to extend funding for more updates to the F-16s. Specifically the Netherlands and Norway weren't eager since they already opted to replace the F-16 with the F-35 with fleet introduction starting in 2019 and F-16 phase out around 2024). Much of the updates found in tape M6.5 will be the same as tape M7.

• Rectification of some earlier weapon integration shortcomings
• Integration of new weapons (JASSM, JDAM, EGBU-12, SDB, AIM-120D and AIM-9X)
• Integration of advanced racks (BRU-69), pylons, adapters and the UAI (ensuring nuclear surety and compatibility)
• Update of the Link-16 protocol
• Upgrade of the AN/AAQ-14 interface software
• Update of the AN/ALR-56M system
• Update of the GPS system

De nem tudja. A ruman nem tudja. Ha a linkednek hihetünk, akkor az a 6.5-tol van, felreertetted az angol szoveget, hidd el.

Akkor lehet hogy ezeket a mindig csak a fotózások miatt teszik fel? És pénzkidobás volt a portugál korszerűsítési lépcsőfokhoz megvenni ezeket az eszközöket, mert ráértek volna évekkel később is, amikor már M6.XR-re korszerűsítették a portugál gépeket? Ok, ez is lehet, ezt is el tudom képzelni.
De a norvég gépekhez már biztos hogy egyből jók lesznek.

 

[Deidonicus]

Akkor lehet hogy ezeket a mindig csak a fotózások miatt teszik fel? És pénzkidobás volt a portugál korszerűsítési lépcsőfokhoz megvenni ezeket az eszközöket, mert ráértek volna évekkel később is, amikor már M6.XR-re korszerűsítették a portugál gépeket? Ok, ez is lehet, ezt is el tudom képzelni.
De a norvég gépekhez már biztos hogy egyből jók lesznek.

A portugál deal 2 tétel, köztük eltelt idővel, az első 12 gép M5 konfigra lett felhúzva, a második 5 db M6-ra, az bizonytalan, hogy mikor és milyen ütemezésben húzzák-húzták fel az összeset M6-ra

 

[Kim Philby]

Câmpia Turzii

Aranyosgyéres.

 

[kamm]

Akkor lehet hogy ezeket a mindig csak a fotózások miatt teszik fel? És pénzkidobás volt a portugál korszerűsítési lépcsőfokhoz megvenni ezeket az eszközöket, mert ráértek volna évekkel később is, amikor már M6.XR-re korszerűsítették a portugál gépeket? Ok, ez is lehet, ezt is el tudom képzelni.

Hat a ruman neplelektol nem all messze, lassuk be, szinte minden a kulsoseg korul forog, mit mutatsz a "szomszedok" fele stb.

De a norvég gépekhez már biztos hogy egyből jók lesznek.

En ranezesre nem tudom megmondani, mi van a kepen (csillio verzioja van az AIM9-nak, ennyire sosem erdekelt), de biztosan, ha azokon mar 6.5 lesz.

 

[kamm]

A portugál deal 2 tétel, köztük eltelt idővel, az első 12 gép M5 konfigra lett felhúzva, a második 5 db M6-ra, az bizonytalan, hogy mikor és milyen ütemezésben húzzák-húzták fel az összeset M6-ra

Igen, en erre tippeltem a minap, hogy amelyik gepben tobb a maradek ora, azokbol lesz 2 szazad (32-34 gep) viszonylag modern fegyverzettel, az osszes tobbi meg elrohangal majd legterezni meg utasszalitokat ijesztgetni oreg Sidewinderekkel plusz kannibalizacio.
Ha ez lesz a felallas, akkor egyetlen E szazaddal plusz a mostani Gripeneket upgradelve + Meteor, IRIS stb kb paritason lehetunk.

 

[Terminator]

Dehogy, valamit felreertettel a 4.1 alatt szerintem:

Introduction of advanced short-range missile, as a replacement for the current Sidewinder (AIM-9X, IRIS-T)

Ez kb az uj fegyverkategoria megjelenését jelenti a verzioban, előkészületben a jövőben várható next-gen Sidewinder utódok érkezésére pl IRIS, AIM9-X; itt még semmiféle integracio nincs benne.
Nem is lehetett szerintem.
Ha nem tévedek, nem is volt meg AIM9-X a rendszerben, amikor az M4 futott, plane nem oreg F-16Ara pakolták volna először.
M3 1999 körül jött, M4 valamikor 2005 (?) körül talan, M5 2010 környékén, M6 meg a vége volt ezekre az öreg A/B vasakra.

Az első AIM9-Xek kb 2005 körül kerültek fel az F-15-re, majd utána kezdték a Hornetekre is pakolni.
A Block II már bőven 2010-2015 körül lehetett, de ezt mások biztosan pontosabban tudjak.

Konkrétan a linkeden is 6.5 verziótól irja az AIM9-X támogatást, ami nagyjából stimmel is a fenti evszamokkal.

M6.5 tape

From this tape onwards there will be a difference between the European numbering sequence and the US. Funding for the M-tapes was extended through the years up untill number M6. The normal succession would mean an M7 would be next. This will be the case for the US (with their F-16s lasting untill well into the 2030s). Since the European F-16s are much older and reaching the end of their lifespan (2020-2030) it was difficult to convince them to extend funding for more updates to the F-16s. Specifically the Netherlands and Norway weren't eager since they already opted to replace the F-16 with the F-35 with fleet introduction starting in 2019 and F-16 phase out around 2024). Much of the updates found in tape M6.5 will be the same as tape M7.

• Rectification of some earlier weapon integration shortcomings
• Integration of new weapons (JASSM, JDAM, EGBU-12, SDB, AIM-120D and AIM-9X)
• Integration of advanced racks (BRU-69), pylons, adapters and the UAI (ensuring nuclear surety and compatibility)
• Update of the Link-16 protocol
• Upgrade of the AN/AAQ-14 interface software
• Update of the AN/ALR-56M system
• Update of the GPS system

F-16's first AIM-9X Sidewinder launch

"The test mission is part of the F-16 M4+ test project currently going on at Edwards AFB, CA. The project tests an improved avionics system that will be used to upgrade about 600 active-duty F-16 aircraft."

https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/137147/edwards-test-team-fires-f-16s-first-aim-9x-sidewinder/

 

[MZ/X]

Drónok a román hadsereg számára: Csak Elibt Hermes 450 jutott tovább a program következő szakaszába

Drone pentru Armata României | Doar Elibt cu Hermes 450 a trecut în următoarea etapă a programului

În următoarea etapă a programului de înzestrare cu drone, numit oficial „Sistem UAS tactic-operativ clasa II (UAS-TO)”, a fost admisă compania israeliană Elbit Systems.

www.defenseromania.ro

 

[vibers9]

As someone who knows in detail some of the modernization programs of the Romanian army and understands each program in the bigger picture.

Firstly, Romania's defence strategy

is facing east, secondly, it is more precisely tasked with protecting the Sinmultaneus incursions from the Black Sea and Moldova targeting Bucharest. The so-called "Focsáni Gate" (also known as a mountainless area between the Arch of the Carpathians and the Black Sea), as the rest of the mountain border can successfully hold up a larger and more advanced opponent for months. Thirdly, all procurement programs have very specific roles:

1) A HIMARS launcher with a range of 300,000 is required for the accurate destruction of Russian s400 radars.
He's not going to attack Budapest or anything else, because he's 10-20 meters away from his blast radius. Enough for an S400 radar station, but not enough for two houses.
So stay calm.

2) It took a very poor cost/performance Patriot to protect Deveselu Anti-Ballistic Installation and Romanian Defense Organizations against ballistic missiles.
Romanian designers see that many missiles are approaching them as the situation gets hot. (Therefore, the PAC-3 version, which is designed with this role in mind, at the expense of the anti-aircraft role). It does not threaten neighbors, since most missiles are of short-range ballistic type. We needed a community with the U.S. forces.

Other programmes are now less discussed because no contract has yet been
concluded. (Attack helicopters for Russian armoured personnel in Dobrogea, NSM anti-ship missile to prevent landings off the coast of Crimea, etc.) All these new "games" are the result of American war games and planning, which described the minimum equipment needed for Romania to keep Russia at a stalemate for a few days or weeks at the "Focsani Gate" https://romania.europalibera .org/a/scenariu-de-razboi-poarta-focsani-cat-de-rapid-opreste-nato-o-lupta-cu-rusia-/30905435.html


In conclusion, Romanian designers think almost no of Hungary or other neighbors at all, they are just trying to find a way to withstand a full-scale attack for 2 weeks.

 

[fedett_mókus]

they are just trying to find a way to withstand a full-scale attack for 2 weeks.

Good luck with that , honestly , in that environment with the given information and datas , well, 2 days would be a much more realistic goal (against anybody)

 

[angelsoul]

As someone who knows in detail some of the modernization programs of the Romanian army and understands each program in the bigger picture.

Firstly, Romania's defence strategy

is facing east, secondly, it is more precisely tasked with protecting the Sinmultaneus incursions from the Black Sea and Moldova targeting Bucharest. The so-called "Focsáni Gate" (also known as a mountainless area between the Arch of the Carpathians and the Black Sea), as the rest of the mountain border can successfully hold up a larger and more advanced opponent for months. Thirdly, all procurement programs have very specific roles:

1) A HIMARS launcher with a range of 300,000 is required for the accurate destruction of Russian s400 radars.
He's not going to attack Budapest or anything else, because he's 10-20 meters away from his blast radius. Enough for an S400 radar station, but not enough for two houses.
So stay calm.

2) It took a very poor cost/performance Patriot to protect Deveselu Anti-Ballistic Installation and Romanian Defense Organizations against ballistic missiles.
Romanian designers see that many missiles are approaching them as the situation gets hot. (Therefore, the PAC-3 version, which is designed with this role in mind, at the expense of the anti-aircraft role). It does not threaten neighbors, since most missiles are of short-range ballistic type. We needed a community with the U.S. forces.

Other programmes are now less discussed because no contract has yet been
concluded. (Attack helicopters for Russian armoured personnel in Dobrogea, NSM anti-ship missile to prevent landings off the coast of Crimea, etc.) All these new "games" are the result of American war games and planning, which described the minimum equipment needed for Romania to keep Russia at a stalemate for a few days or weeks at the "Focsani Gate" https://romania.europalibera .org/a/scenariu-de-razboi-poarta-focsani-cat-de-rapid-opreste-nato-o-lupta-cu-rusia-/30905435.html


In conclusion, Romanian designers think almost no of Hungary or other neighbors at all, they are just trying to find a way to withstand a full-scale attack for 2 weeks.

Nettó baromság.
2 hetet kitartani azzal a haderővel az oroszok ellen? Ez hülye...
A lengyelek legutóbbi wargamején pár nap alatt bedarálták az egész haderejüket, és ők egyrészt sokkal erősebbek, másrészt még olyan nem hadrendben lévő eszközök részvételét is szimulálták, mint az F-35. Öt nap után Varsónál álltak és a védők semmit sem tehettek ellenük mert lényegében megsemmisültek.
Szart sem ér az oroszok ellen az, amit összegrundoltak, még érdemi megzavarásra sem, ha (egy elméleti konfliktusban persze) azok elindulnak, max a saját logisztikájuk lassítja be őket. De nem is az oroszok ellen készülnek, hülye aki nem látja.

Az meg külön mókás, hogy vért izzadva bizonygatja nem Magyarország meg a szomszédok ellen számolnak - de valahogy pont ellenünk (és a többiek ellen) ideális az, amit beszereztek és terveznek.
Semmi ilyesminek a szavát sem szabad elhinni - amint bomlik az USA gyengülésével a jelenlegi világrend, azonnal vérszemet fognak kapni minden irányba.

 

[vibers9]

above all, most of the goods will be of American origin. mainly because of the Romanians' habit of making such gestures to their allies. Secondly, because it creates a NATO wing from the Baltic to the Black Sea, from American equipment to Poland, Romania and the US.
(Romanian closed sources mention the Abrams tank as the favorite to win the contract for 276 vehicles in the late 2020s, but we have no more information)
The modernisation programme was drawn up for the purchase of the pentagon, as shown at the end of this article, and the shopping list for the period 2020-2030 was handed over to the Romanian Minister of Defence on 09.10.2020.

România își va moderniza armata în următorii 10 ani în baza unei „foi de parcurs” stabilite cu SUA

România își va moderniza armata în baza unei „foi de parcurs” („road map”) dedicate cooperării cu SUA la nivelul apărării, în următorii 10 ani. Documentul a fost semnat la Washington de către ministrul român al apărării, Nicolae Ciucă, și secretarul...

www.digi24.ro

Submissions are made in a typical Romanian way, modeling the requirements to apply only to AMERICAN manufacturers, but if there is a risk that the opponent will win the lawsuit, they will be thrown out and the weapons will be sourced directly from the
USA.




4
September 2020 Beach batteries Almost the French Exocet won https://www.hotnews.ro/stiri-defens...ii-coasta-mbda-exocet-raytheon-nsm-offset.htm 27 April 2021
– The offer was cancelled and the US government was purchased https://adevarul.ro/news/evenment/r...terii-rachete-coasta-costa-sistemele-antinava video-1_608803915163ec42716b6b94/index.html


For the new 4x4 procedure, the Romanian Ministry of Defence has learned from the past and is now establishing rating criteria that openly exclude non-US producers in favour of JLTV.




"One of the key phrases of the program requirements gives us clues as to who can win the auction b) at least 278 similar ATBTU products within 12 months" This only qualifies JLTV as the sole winner."

Blindate 4x4 pentru România. Am analizat cerințele oficiale ale MApN iar ele oferă indicii privind marele câștigător

DefenseRomania a consultat hotărârea privind aprobarea circumstanțelor și a procedurii specifice aferente fazei I din cadrul etapei I a programului de înzestrare cu „Autovehicule tactice blindate de tip ușor” (ATBTU).

www.defenseromania.ro

 

[fedett_mókus]

above all, most of the goods will be of American origin

not a big suprise

mainly because of the Romanians' habit of making such gestures to their allies.

aham, like backstabbing and stuff right? why cant you just be real and say that you want your shit ASAP and also "be a goodboy of daddy USA" I mean sometimes excluding the burocracy factor in tenders tends to be most efficient way but only if you are picking the right products and not the one where you can misappropriate more and more public money

Romanian closed sources mention the Abrams tank as the favorite to win the contract for 276 vehicles in the late 2020s

(you are not gonna have the money for that but) I have heart this rumor before and I think It should be interesting , time will tell

 

[vasszekely]

Elbit 450 lesz a befutó a romcsiknál? Akkor mi IAI Heron TP-t szerezhetünk be, HA lesz izraeli drónunk....

Drone pentru Armata României | Doar Elibt cu Hermes 450 a trecut în următoarea etapă a programului

În următoarea etapă a programului de înzestrare cu drone, numit oficial „Sistem UAS tactic-operativ clasa II (UAS-TO)”, a fost admisă compania israeliană Elbit Systems.

m.defenseromania.ro