Hogy addig ne lehessen újranyitni a kérdéses gépek (F-35, F/A-18E) megvásárlásának kérdését.
Svájci vadászgép tender (Air2030)
- Téma indítója Terminator
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Köszi!
Nem gyenge népszavazási kérdés. 2040ig kizárnák a svajci beszerzésből az amcsi gépeket.
M
molnibalage
Guest
Gondolom ott is van kontroll, hogy egyáltalán mit lehet megszavaztatni.
Erős kétségeim vannak, hogy ezt lehetne.
Ennyi erővel lehetne népszavazást tartani arról, hogy az alkotmányt töröljük el vagy mi?
W
Wilson
Guest
Egy másik cikk
A Szövetségi Tanács 36 amerikai F-35-ös vadászrepülőgép beszerzését tervezi
A Szövetségi Tanács fel fogja kérni a parlamentet, hogy hagyja jóvá az amerikai Lockheed Martin gyártótól 36 F-35 vadászrepülőgép beszerzését.
Az értékelés során a sugárhajtású repülőgép érte el a legnagyobb összhasznot, ugyanakkor a legalacsonyabb összköltséget.
Ugyanakkor a Szövetségi Tanács a földi légvédelmet is növelni akarja: öt Patriot tűzvédelmi egységet akar beszerezni az amerikai Raytheon gyártótól.
"Az amerikai F-35-ös vadászrepülőgép a legmagasabb pontszámot érte el, egyértelmű különbséggel versenytársaihoz képest. Az előny abból adódik, hogy az F-35-ös különösen jól teljesített a három fő kritérium, a hatékonyság, a terméktámogatás és az együttműködés terén" - mondta Viola Amherd védelmi miniszter a berni médiának. A másik három vadászrepülőgép-típus 95 vagy annál több ponttal maradt le az összesített rangsorban.
Az F-35 a legmegfelelőbb vadászgép Svájc számára - hangsúlyozta Amherd. "Mind a beszerzés, mind az üzemeltetés a legkedvezőbb ennek a repülőgépnek." A beszerzési költségek a 2021. februári ajánlattétel idején 5,068 milliárd frankot tesznek ki. Az inflációval együtt a választók által meghatározott 6 milliárd frankos pénzügyi kereten belül vannak.
A Szövetségi Tanács szerint az F-35-ös teljes költsége, amely a beszerzési és üzemeltetési költségekből áll, 30 év alatt mintegy 15,5 milliárd frankot tesz ki. A különbség a második legolcsóbb pályázóhoz képest tehát 2 milliárd frank körüli.
Egy újságírói kérdésre, hogy miért döntött Svájc egy "Ferrarihoz" hasonló vadászgép mellett, a szövetségi tanácsos egyértelmű szavakat talált: "Az F-35 a döntő szempontok szerint a legjobb eredményt érte el, és az ár szempontjából is megfelelő. Nem akarjuk elherdálni az adófizetők pénzét, és nem vennénk Ferrarit, ha egy VW is megteszi."
Amherd szerint az F-35-ös repülőgép különösen meggyőző volt, "mivel a többi jelölthez képest egyértelmű technológiai előnye van". Ez volt a legalkalmasabb a mindennapi légi rendfenntartásra is, amint azt Thomas Süssli és Martin Sonderegger hangsúlyozta.
Csak az F-35-öst úgy tervezték, hogy más fegyverrendszerek csak nehezen tudják felderíteni/elfogni- mondta. "Az ebből adódó magas túlélőképesség különleges előnyt jelent a Svájci Légierő számára" - mondta Süssli. A Lockheed Martin repülőgépe ráadásul mintegy 20 százalékkal kevesebb repülési órát igényel, mint a többi jelölt, és feleannyi fel- és leszállást, mint a jelenlegi repülőgépek.
Belföldön az amerikai jet kiválasztása nagy ellenszéllel néz szembe. A "Csoport a hadsereg nélküli Svájcért" (Gsoa), az SP és a Zöldek koalíciója már korábban népi kezdeményezést jelentett be arra az esetre, ha a Szövetségi Tanács az F-35-ös mellett döntene . Az F-35 választásával a Szövetségi Tanács 36 "masszívan túlméretezett vadászrepülőgépet" akart beszerezni - írták az ellenzők közleményükben.
https://www.srf.ch/news/schweiz/neu...will-36-us-kampfjets-des-typs-f-35-beschaffen
A Szövetségi Tanács 36 amerikai F-35-ös vadászrepülőgép beszerzését tervezi
A Szövetségi Tanács fel fogja kérni a parlamentet, hogy hagyja jóvá az amerikai Lockheed Martin gyártótól 36 F-35 vadászrepülőgép beszerzését.
Az értékelés során a sugárhajtású repülőgép érte el a legnagyobb összhasznot, ugyanakkor a legalacsonyabb összköltséget.
Ugyanakkor a Szövetségi Tanács a földi légvédelmet is növelni akarja: öt Patriot tűzvédelmi egységet akar beszerezni az amerikai Raytheon gyártótól.
"Az amerikai F-35-ös vadászrepülőgép a legmagasabb pontszámot érte el, egyértelmű különbséggel versenytársaihoz képest. Az előny abból adódik, hogy az F-35-ös különösen jól teljesített a három fő kritérium, a hatékonyság, a terméktámogatás és az együttműködés terén" - mondta Viola Amherd védelmi miniszter a berni médiának. A másik három vadászrepülőgép-típus 95 vagy annál több ponttal maradt le az összesített rangsorban.
Az F-35 a legmegfelelőbb vadászgép Svájc számára - hangsúlyozta Amherd. "Mind a beszerzés, mind az üzemeltetés a legkedvezőbb ennek a repülőgépnek." A beszerzési költségek a 2021. februári ajánlattétel idején 5,068 milliárd frankot tesznek ki. Az inflációval együtt a választók által meghatározott 6 milliárd frankos pénzügyi kereten belül vannak.
A Szövetségi Tanács szerint az F-35-ös teljes költsége, amely a beszerzési és üzemeltetési költségekből áll, 30 év alatt mintegy 15,5 milliárd frankot tesz ki. A különbség a második legolcsóbb pályázóhoz képest tehát 2 milliárd frank körüli.
Egy újságírói kérdésre, hogy miért döntött Svájc egy "Ferrarihoz" hasonló vadászgép mellett, a szövetségi tanácsos egyértelmű szavakat talált: "Az F-35 a döntő szempontok szerint a legjobb eredményt érte el, és az ár szempontjából is megfelelő. Nem akarjuk elherdálni az adófizetők pénzét, és nem vennénk Ferrarit, ha egy VW is megteszi."
Amherd szerint az F-35-ös repülőgép különösen meggyőző volt, "mivel a többi jelölthez képest egyértelmű technológiai előnye van". Ez volt a legalkalmasabb a mindennapi légi rendfenntartásra is, amint azt Thomas Süssli és Martin Sonderegger hangsúlyozta.
Csak az F-35-öst úgy tervezték, hogy más fegyverrendszerek csak nehezen tudják felderíteni/elfogni- mondta. "Az ebből adódó magas túlélőképesség különleges előnyt jelent a Svájci Légierő számára" - mondta Süssli. A Lockheed Martin repülőgépe ráadásul mintegy 20 százalékkal kevesebb repülési órát igényel, mint a többi jelölt, és feleannyi fel- és leszállást, mint a jelenlegi repülőgépek.
Belföldön az amerikai jet kiválasztása nagy ellenszéllel néz szembe. A "Csoport a hadsereg nélküli Svájcért" (Gsoa), az SP és a Zöldek koalíciója már korábban népi kezdeményezést jelentett be arra az esetre, ha a Szövetségi Tanács az F-35-ös mellett döntene . Az F-35 választásával a Szövetségi Tanács 36 "masszívan túlméretezett vadászrepülőgépet" akart beszerezni - írták az ellenzők közleményükben.
https://www.srf.ch/news/schweiz/neu...will-36-us-kampfjets-des-typs-f-35-beschaffen
W
Wilson
Guest
Itt az ellenzők június 30-án kiadott közleménye:
"Az SP Svájc 2020. június 30-i sajtóközleménye
Az SP népszavazási kezdeményezéssel harcol az amerikai vadászrepülőgépek ellen
A Szövetségi Tanács teljesen érthetetlen döntése után, hogy 36 túlárazott F-35A luxus vadászrepülőgépet vásárol az amerikai Lockheed Martin gyártótól mintegy 5,1 milliárd svájci frankért, az SP számára egyértelművé vált, hogy a GSoA-val és a Zöldekkel közösen, a már bejelentett módon, népszavazási kezdeményezéssel fog küzdeni a vásárlás ellen.
"Az F-35A egy túlméretezett luxusbombázó, amely teljesen alkalmatlan a légi rendészeti feladatok ellátására, és az amerikai gyártó jelentései szerint a teljes élettartama során túlzott karbantartási költségek merülnek fel" - mondja Priska Seiler Graf SP nemzeti tanácsos. "Az adatszuverenitással és az adatbiztonsággal kapcsolatban is komoly aggályok merülnek fel. A semlegesség szempontjából ez rendkívül problematikus." Az amerikai bombázóról szóló döntés egyben a közös európai biztonsági szövetség tagjainak újabb megsértése is.
A tavaly őszi, csak borotvaélen túli igen szavazat után a nem konkrét tervezési döntésre az SP több szerénységet várt volna a VDSzSz-től. "Természetesen a szavazás eredményét el kell fogadni. De a lakosságnak is ki kell tudnia nyilvánítani a véleményét a konkrét típusról" - mondja Priska Seiler Graf. "Ezért - az SP augusztus 28-i pártkonferenciájának döntésétől függően - a GSoA-val és a Zöldekkel közösen népszavazási kezdeményezést fogunk indítani az F-35A beszerzése ellen."
Az, hogy Svájcnak erős légi rendőrségre van szüksége, vitathatatlan. A légtér erőteljes légi rendfenntartása azonban legfeljebb 20 vadászrepülőgéppel is biztosítható lenne, amelyek a luxus vadászrepülőgépek töredékébe kerülnek, és sokkal környezetbarátabbak és kevésbé zajosak. Az ilyen alternatív koncepciókat azonban még a Szövetségi Tanács és a parlament sem vizsgálta meg."
Hát Svájc alapvetően nem hagyományos parlamenti demokrácia, rengeteg népszavazás van, egy évben 5-6 minimum és nem egy, hanem több kérdéssel. Lazák a szabályok, adóról, nemzetközi szerződésről stb. szavazhatsz.
A fentiek erősen, célzottan, szinte USA ellenes kérdések, de sehol sem találkoztam olyan hírrel, hogy kétséges lenne a kiírása.
Hamarosan meglátjuk. Elsőre még ott a parlamenti szavazás.
M
molnibalage
Guest
Hát ez alapján ott is vannak pont olyan populista barmok, mint máshol. Túlárazott vadászgép, amikor az indoklása az volt, hogy 2 mrd-dal volt ocsóbb.
Ez az ottani kb. vizitdíj népszavazás szintje...
Aha. És lényegében kereskedelmi embargóról is ennyire specifikusan? Ami érinti az ország védelmi képességeit is?
A következő mi lesz? Az agysebészet módjáról és eszközeiről nem akarnak szavazni esetleg?
W
Wilson
Guest
Itt egy másik ellenvélemény..
"Mit jelent valójában a biztonság, és mennyibe kerüljön nekünk? . Számomra egyértelmű, hogy mi mint társadalom nem új vadászgépekkel teremtjük meg a biztonságot. A biztonságot mindenekelőtt a jó munkához való jog, a szolidaritáson alapuló szociális szolgáltatások, a működő közszolgáltatások és az erőszak elleni védelem teremti meg. Ezek nélkül az elemek nélkül országunk "bizonytalan" lenne.
A biztonságnak vannak más típusai is, mint például a bűnözés elleni védelem és a működő jogállamiság. Ezért van rendőrségünk és igazságszolgáltatásunk - és ez jó dolog. De ezeknek - rövid kitérőként - helyesen és diszkrimináció (kulcsszó: faji profilalkotás) nélkül kell működniük.
Végül pedig a súlyos és ritkán előforduló fenyegetések elleni védekezés. A Szövetségi Polgári Védelmi Hivatal (FOCP) 2015-ben elemzést készített: a Svájcot fenyegető legnagyobb veszélyek, amelyeket a rendőrség és az igazságszolgáltatás szokásos eszközeivel nem lehet elhárítani, polgári jellegűek. A FOCP például a lista élén a világjárvány és az áramhiány forgatókönyveit sorolta fel. Ezek civil kihívások. Hozzátenném: Az éghajlatváltozás valószínűleg korunk legnagyobb fenyegetése. Mert ha nem sikerül megállítanunk, bolygónk nagyrészt lakhatatlanná válik.
Végül pedig a lehetséges katonai jellegű fenyegetésekhez érkezünk. Ezek közé tartoznak a kiberkockázatok és a terrorizmus. Különösen az utóbbiak esetében a rendőrségnek a katonaságnál alkalmasabb eszközei vannak arra, hogy a lehetséges esetek túlnyomó többségében elhárítsa őket. A vadászgépek nem tudják megállítani a terrortámadásokat. Ezt még a 24 milliárdos luxusrepülőgép-üzlet becsületes képviselői is mondják.
Így végül csak két lehetséges forgatókönyv marad, amelyben szükségünk lehet vadászgépekre. Légi rendfenntartó intézkedésekhez és hagyományos háborús forgatókönyvekhez. Jelenleg azonban kifejezetten támadó háborúkra tervezett vadászrepülőgépekről beszélünk.
Ezért különösen drágák ezek a luxusrepülőgépek. Amelyekkel elméletileg atomfegyvereket szállíthatnának Moszkvába, és egyenként 200 millió frankba kerülnének. Azt hiszem, mindannyian egyetérthetünk abban, hogy ez a jövőkép viszonylag irreális.
Ami megmarad, az a légi rendőrség. Itt elsősorban a konferencia védelméről vagy egy sportrepülőgép kíséretéről van szó. Tényleg hagynunk kellene, hogy ezért olyan háborús fegyverek szálljanak a levegőbe, amelyek óránként 5000 liter kerozint égetnek el, és 50 000 frankba kerül a repülésük? Szerintem nem.
Marad a hagyományos agressziós háború forgatókönyve. Még nem tudni, hogy ez az eset valaha is bekövetkezik-e, és ha bekövetkezik, akkor valóban vannak-e még ép leszállópályák, amelyeken túlárazott vadászgépeink egyáltalán fel tudnának szállni.
Legyünk őszinték: nem vagyunk felkészülve egy hagyományos háborús támadásra. Ehhez nem 30, hanem legalább 200 vadászgépre lenne szükségünk, és valószínűleg még mindig esélytelenek lennénk. Hogy akarunk-e tízmilliárdokat a homokba dobni egy ilyen valószínűtlen és erőltetett forgatókönyvért, miközben az egyik legnagyobb környezeti, gazdasági és egészségügyi válság kellős közepén vagyunk, az nem magától értetődő.
Mindezen okokból kifolyólag nem vagyok hajlandó összesen mintegy 24 milliárd svájci frankot költeni olyan luxusrepülőgépek vásárlására, amelyek semmilyen forgatókönyv szerint nem hasznosak, hanem csak a katonai vezetők új játékai. Ez nekem túl drága. "
"Mit jelent valójában a biztonság, és mennyibe kerüljön nekünk? . Számomra egyértelmű, hogy mi mint társadalom nem új vadászgépekkel teremtjük meg a biztonságot. A biztonságot mindenekelőtt a jó munkához való jog, a szolidaritáson alapuló szociális szolgáltatások, a működő közszolgáltatások és az erőszak elleni védelem teremti meg. Ezek nélkül az elemek nélkül országunk "bizonytalan" lenne.
A biztonságnak vannak más típusai is, mint például a bűnözés elleni védelem és a működő jogállamiság. Ezért van rendőrségünk és igazságszolgáltatásunk - és ez jó dolog. De ezeknek - rövid kitérőként - helyesen és diszkrimináció (kulcsszó: faji profilalkotás) nélkül kell működniük.
Végül pedig a súlyos és ritkán előforduló fenyegetések elleni védekezés. A Szövetségi Polgári Védelmi Hivatal (FOCP) 2015-ben elemzést készített: a Svájcot fenyegető legnagyobb veszélyek, amelyeket a rendőrség és az igazságszolgáltatás szokásos eszközeivel nem lehet elhárítani, polgári jellegűek. A FOCP például a lista élén a világjárvány és az áramhiány forgatókönyveit sorolta fel. Ezek civil kihívások. Hozzátenném: Az éghajlatváltozás valószínűleg korunk legnagyobb fenyegetése. Mert ha nem sikerül megállítanunk, bolygónk nagyrészt lakhatatlanná válik.
Végül pedig a lehetséges katonai jellegű fenyegetésekhez érkezünk. Ezek közé tartoznak a kiberkockázatok és a terrorizmus. Különösen az utóbbiak esetében a rendőrségnek a katonaságnál alkalmasabb eszközei vannak arra, hogy a lehetséges esetek túlnyomó többségében elhárítsa őket. A vadászgépek nem tudják megállítani a terrortámadásokat. Ezt még a 24 milliárdos luxusrepülőgép-üzlet becsületes képviselői is mondják.
Így végül csak két lehetséges forgatókönyv marad, amelyben szükségünk lehet vadászgépekre. Légi rendfenntartó intézkedésekhez és hagyományos háborús forgatókönyvekhez. Jelenleg azonban kifejezetten támadó háborúkra tervezett vadászrepülőgépekről beszélünk.
Ezért különösen drágák ezek a luxusrepülőgépek. Amelyekkel elméletileg atomfegyvereket szállíthatnának Moszkvába, és egyenként 200 millió frankba kerülnének. Azt hiszem, mindannyian egyetérthetünk abban, hogy ez a jövőkép viszonylag irreális.
Ami megmarad, az a légi rendőrség. Itt elsősorban a konferencia védelméről vagy egy sportrepülőgép kíséretéről van szó. Tényleg hagynunk kellene, hogy ezért olyan háborús fegyverek szálljanak a levegőbe, amelyek óránként 5000 liter kerozint égetnek el, és 50 000 frankba kerül a repülésük? Szerintem nem.
Marad a hagyományos agressziós háború forgatókönyve. Még nem tudni, hogy ez az eset valaha is bekövetkezik-e, és ha bekövetkezik, akkor valóban vannak-e még ép leszállópályák, amelyeken túlárazott vadászgépeink egyáltalán fel tudnának szállni.
Legyünk őszinték: nem vagyunk felkészülve egy hagyományos háborús támadásra. Ehhez nem 30, hanem legalább 200 vadászgépre lenne szükségünk, és valószínűleg még mindig esélytelenek lennénk. Hogy akarunk-e tízmilliárdokat a homokba dobni egy ilyen valószínűtlen és erőltetett forgatókönyvért, miközben az egyik legnagyobb környezeti, gazdasági és egészségügyi válság kellős közepén vagyunk, az nem magától értetődő.
Mindezen okokból kifolyólag nem vagyok hajlandó összesen mintegy 24 milliárd svájci frankot költeni olyan luxusrepülőgépek vásárlására, amelyek semmilyen forgatókönyv szerint nem hasznosak, hanem csak a katonai vezetők új játékai. Ez nekem túl drága. "
Ez alapján használt, üzemidő hosszabbított Gripen C-re, vagy F-16A-ra vágynak.
Az F-18-asaik még meddig húzhatják? Vagy azokra már nincs termék támogatás?
Ha spúr svábok miért hívtak meg 2 hajtóműves gépeket a tenderre?
Meg egy lopakodót?
Miközben kizárták a Gripent....
Ha komolyan gondolják ami ott fentabb szerepel akkor a tenderen a Gripen C, JF-17 és az F-16A/C indult volna.
De a legjobb talán a Boeing+SAAB T-7 lenne.
Egyszerre lenne kiképző és vadászgépük, olcsón
A Gripen 5-6 éve egyszer már nyert ugyanigy egy tenderen, ahogy most az F-35. Utána lenépszavazták, most meg eleve kizárták. Mit mondjak?? Ez a közvetlen demokrácia. Visszás, mégis elég jól elboldogulnak.
W
Wilson
Guest
Az én véleményem szerint ha van olyan ország amely megengedheti magának az F-35-t az Svájc,persze ha úgy gondolják,hogy ők csak légirendészeti feladatokra fogják használni az F-35-et arra tényleg van olcsóbb alternatívaEz alapján használt, üzemidő hosszabbított Gripen C-re, vagy F-16A-ra vágynak.
Az F-18-asaik még meddig húzhatják? Vagy azokra már nincs termék támogatás?
Ha spúr svábok miért hívtak meg 2 hajtóműves gépeket a tenderre?
Meg egy lopakodót?
Miközben kizárták a Gripent....
Ha komolyan gondolják ami ott fentabb szerepel akkor a tenderen a Gripen C, JF-17 és az F-16A/C indult volna.
De a legjobb talán a Boeing+SAAB T-7 lenne.
Egyszerre lenne kiképző és vadászgépük, olcsón
.
W
Wilson
Guest
Most majd jól megszavazzák,hogy nem kell amcsi gép, és a megismételt kiválasztásnál őket is kizárják,így marad az Eurofighter és a Raffale akkor van gond,hogy ha ezeket is lenépszavazzák
. Akkor szerintem azzal járnak a legjobban ha építenek 36db ilyen vadászgépet és jónapot
M
molnibalage
Guest
Azon kívül, hogy nekem nagyon megkreált gondolatok. Nem kell Svájcba menni, ha valaki olyan mondatokat akar hallani, hogy "természetesen nem vagyok ellene, hogy a hadsereg kapjon..., de azt azért át kéne gondolni, hogy miért most és miért ilyet. Miért egy járványhelyzet kellős közepén van szükségünk minderre?"
Viszont ez az egy darab bekezdés elgondolkodtatott. Jelenleg le lehet-e fogni radarral és légelhárító rakéta távolságával valamelyik szomszédos országból egész Svájcot? És a jövőben erre lesz-e lehetőség? Föld-föld rakétákból már láttunk 300 km hatótávolságút. Lehet-e érv az nem a konkrét típus, hanem általában a vadászgépek ellen, hogy a légvédelmi ernyő az ellenségtől lefedné az ő területük jelentős részét is?
Ő ezt nagyon jól feldobta, de ugyanakkor az élettartam 30 éve alatt nem valószínű, hogy "törni" tudnák a stealth képességet annyira, hogy bármikor bárhonnan látszódnának. Így megfordítva a kérdést: politikai jóindulatot vásárolhatnak európai típussal, de azok valóban nem garantálható, hogy egy háború esetén fel tudnának majd szállni, ha a megszokott ütemben növekszik a rakéták és a radarok hatósugara.
Érdekes kérdés, hogy kis országnak pedig érdemesebb-e olyan gépbe befektetni, amit a csökkentett érzékelhetőség miatt nem tudnak a földről egyszerűen csak counterelni.
K
kamm
Guest
Uhh, en par tucat tenderen tul vagyok, olvastam tobb szaz kiírást, de olyat meg nem láttam, ahol ne lett volna elore megadva a sulyozas ill pontszamok kalkulacioja, valamint a vegen ne lett volna indoklas a pályázóknak, ezen kivul ne adnanak betekintest minimum a palyazoknak. Demokráciakban ez viszonylag általános, a tisztaság miatt is alapvető.
S
speziale
Guest
Ne haragudj de az állandó okoskodás helyett előbb megpróbálhatnád értelmezni amit írok. Annak, hogy egy RFP-ben le van írva, hogy mik az értékelési szempontok, és, hogy milyen súllyal veszik őket számításba semmiféle köze nincsen ahhoz, hogy a Dassault vezetője kiáll és azt mondja, hogy a Lockheed ajánlatában szereplő adatok nem valósak
M
molnibalage
Guest
Egyszerűbb, ha ignorra rakod és akkor nem kell olvasni trollkodását.
Nem, nem a Gripent. A VADÁSZGÉP BESZERZÉST.
Legyen az BÁRMELYIK is.
Nem igaz, hogy huszadjára is le kell írni...
K
kamm
Guest
Ne haragudj, de ez megint egy olyan tema, amihez lathatoan fogalmad nincs es probaltal gunyolodni a franciakon...
Megtettem, eleg egyertelmu, hogy nem is lattal ilyesmi palyazatokat meg.
Hogyne lenne. Olvasd el a kommentemet, ott van benne - logikusan kovetkezik az egyik a masikbol, raadasul, ahogyan irtam, ezek altalanosan megszokott szabalyok. Ha nem vilagos, akkor szivesen elmagyarazom, de akkor kicsit udvariasabban kellene kerni...
Azért ebben a formában még elvileg ki lehetne kerulni, ha más típusjelzést adnak valamilyen specifikációnak, mind ahogy a F-16V indiai változata F-21.
