Sz-300P / SA-10 Grumble, Sz-300V / SA-12 Gladiator / S-300 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 567
85 015
113
Nem stratégiai rakétavédelmi feladatok ellátására szánják.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 711
28 792
113
Már volt róla szó egy régebbi hsz.-ben, hogy a 380 km-es hatótávolságú 40N6 rakétának aktív végfázis rávezetése van.
 
M

molnibalage

Guest
molni

Nagyobb a no escape zonet is jelent.
Nem, nem jelent, mert a horizont miatt 250 km-nél is elég könnyű kikerülni a HMZ-ből úgy, hogy lemész 4000 m alá kicsivel. A HMZ-nek nem csak távolsági korlátai vanak...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 439
84 360
113
Tehát azt mondod,hogy az nem előny,hogy később ég ki a hatóanyag(valószínűleg emiatt nagyobb az új rakéta hatótávja)?
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 711
28 792
113
A 250 km-nél nagyobb hatótávolságú rakétákat alapvetően nem a nagy manőverező képességű és kis magasságon repülő célok ellen állítják rendszerbe, hanem a nagy magasságon tevékenykedő, támogató feladatokat ellátó célok ellen, mint pl. utántöltő, zavaró, AWACS gépek + a különböző hatótávolságú ballisztikus rakéták.
Itt van nem kevés hasonlóság azon 250 km-nél kisebb hatótávolságú légvédelmi rakétákkal, amelyek indításkor egyáltalán nem látják az ellenséges célt, hanem menet közben fogják be azt.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 179
50 451
113
<blockquote rel="dudi">molni

Nagyobb a no escape zonet is jelent.
Nem, nem jelent, mert a horizont miatt 250 km-nél is elég könnyű kikerülni a HMZ-ből úgy, hogy lemész 4000 m alá kicsivel. A HMZ-nek nem csak távolsági korlátai vanak...</blockquote>

Ha lemegy 4000m alá egy kicsivel, az egy rendszerben betagozódott légvédelemnek lehet hogy nem rossz, gondolom a sokkal nagyobb számban meglévő TOR, BUK, PANZIR és egyéb IGLA manpads rendszerek hálásak lehetnek érte, hogy le lett kényszerítve a zsíros célpont a 10K magasságból.

Valamint még mindig nem értem, hogy mivel AKTÍV fej van az új megnövelt hatótávolságú 40N6 rakétán, hogy ha az egyszer megfogta a célt, akkor miért lesz jó az, hogy lemegy a célpont olyan radarszint alá, amit a tűzvezető radar nem lát egy adott távolságból, de a rakéta sajátja meg igen?
 
M

molnibalage

Guest
A 250 km-nél nagyobb hatótávolságú rakétákat alapvetően nem a nagy manőverező képességű és kis magasságon repülő célok ellen állítják rendszerbe, hanem a nagy magasságon tevékenykedő, támogató feladatokat ellátó célok ellen, mint pl. utántöltő, zavaró, AWACS gépek + a különböző hatótávolságú ballisztikus rakéták.
Itt van nem kevés hasonlóság azon 250 km-nél kisebb hatótávolságú légvédelmi rakétákkal, amelyek indításkor egyáltalán nem látják az ellenséges célt, hanem menet közben fogják be azt.

Ezzel az elmélettel meg a baj az, hogy a PVO mégis hol a túróba találkozna ezekkel? Murmanszk és Távol-keletet leszámítva sehol, de ott is csak akkor, ha a jenki támadá meg az orosz anyaföldet. Ennek kb. annyi az esélye, mintha lóttó 5-öst nyernél szelvény vétele nélkül. Tanker gépek 20 ezer lábon tankolnak és soha nem ilyen közel a célhoz.
 
M

molnibalage

Guest
<blockquote rel="molnibalage"><blockquote rel="dudi">molni

Nagyobb a no escape zonet is jelent.
Nem, nem jelent, mert a horizont miatt 250 km-nél is elég könnyű kikerülni a HMZ-ből úgy, hogy lemész 4000 m alá kicsivel. A HMZ-nek nem csak távolsági korlátai vanak...</blockquote>

Ha lemegy 4000m alá egy kicsivel, az egy rendszerben betagozódott légvédelemnek lehet hogy nem rossz, gondolom a sokkal nagyobb számban meglévő TOR, BUK, PANZIR és egyéb IGLA manpads rendszerek hálásak lehetnek érte, hogy le lett kényszerítve a zsíros célpont a 10K magasságból.

Valamint még mindig nem értem, hogy mivel AKTÍV fej van az új megnövelt hatótávolságú 40N6 rakétán, hogy ha az egyszer megfogta a célt, akkor miért lesz jó az, hogy lemegy a célpont olyan radarszint alá, amit a tűzvezető radar nem lát egy adott távolságból, de a rakéta sajátja meg igen? </blockquote>
Itt is megint tök jó, hogy akkor most hogyan is találkozol egyszerre PVO és csapatlégvédelemmel...?
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 711
28 792
113
Az Sz-300V4 csapatlégvédelmi rendszer, magyarán bárhol települhet, de semmi sem zárja ki, hogy honi területen az Sz-400, rendszerben tevékenykedjen a csapatlégvédelemmel. Pl. Szentpétervár környéke elég gázos terület lenne ebben az aspektusban.
Kína, esetleg majd más ország, ahova exportálnának ilyen hatótávolságú rendszereket, szintén játékos. Mondjuk én személy szerint kizárnám, hogy az oroszok ezeket a nagyon nagy hatótávolságú rakétákat exportálnák még jó ideig.

502226_original.jpg

322000_original.jpg

1876769_original.jpg

1877207_original.jpg

1877411_original.jpg

1877658_original.jpg

1877860_original.jpg

1878466_original.jpg


Ami nagyon lényeges: Az Sz-300V és Sz-300P rendszerek csak 50%-ban voltak egységesek, annak ellenére, hogy az Sz-500U terv szerint a csapat, honi és hajó légvédelmi platformot egységes rendszerben szerették volna megvalósítani. Az Sz-400 és az Sz-300V4 rendszerek már 4. generációsak. Durván a nyugati tervezésű MEADS rendszer orosz megfelelője lenne az Sz-300V. A legfontosabb cél, hogy a nagyon nagy hatótávolságú rakéta a 185 km hatómagasságot elérje, a tervezett cél a műholdak semlegesítése.Kimondottan a horizonton túli célok megsemmisítésére tervezték. A 40N6 rakéta úgy néz ki, hogy az első egységes, közös elem az Sz-400 és az Sz-300V rendszerben.

De ezekről a dolgokról majd még bővebben lesz egy nagy írás, ahogy Molni beharangozta már.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya
M

molnibalage

Guest
Az Sz-300V4 csapatlégvédelmi rendszer, magyarán bárhol települhet
Stop, eddig szó nem volt Sz-300V4-ről...

, de semmi sem zárja ki, hogy honi területen az Sz-400, rendszerben tevékenykedjen a csapatlégvédelemmel. Pl. Szentpétervár környéke elég gázos terület lenne ebben az aspektusban.
És megint ott tartunk, hogy ki a tököm akarná pl. Szentpétervárt megtámadni...?

Kína, esetleg majd más ország, ahova exportálnának ilyen hatótávolságú rendszereket, szintén játékos.
Csakis honi légvédelem terén. A mezei Sz-300/400 szériának tudtommal nincs NBC védelme. Az Sz-300V változatoknak meg van.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 711
28 792
113
Molni, ez az Sz-300 topic és az Sz-300V4 ~400 km hatótávolságú rakétájával kezdődött a diskurzus, ezzel kapcsolatosan írtad le a véleményedet. Ez a rakéta az eddig ismertek szerint 40N6, vagy valamilyen változata, amely közös az Sz-400 valamikor rendszerbe integrált rakétájával. Ilyen aspektusból teljesen mindegy, hogy honi vagy csapat.

A Szentpétervár mennyire is van a Baltikumtól?
Ráadásul a Kalinyingrádi régióban is megjelentek az Sz-400 rendszerek.
Volt már hír régebben arról, amikor RC-135 kémrepülőgépet kezdtek el követni Sz-400 rendszerrel és azok hátraarcot csináltak.
Egyáltalán nem a megtámadásról van most szó!

Az NBC védelem nem tudom hogyan kapcsolódik a témához?

Az objektum és terület légvédelem (honi és csapat) nem zárja ki egymást, sőt kiegészíti. A különbség a statikus és dinamikus védelmi rendszer, amit védenek. Ennek ellenére mindegyiknek gyakran kell áttelepülnie adott helyzetben, ami a túléléshez szükséges.
 
M

molnibalage

Guest
A kameraman meg halvérű. Ha a harci rész elpukkant volna, akkor aztán megnézhette volna magát. Az Sz-300 egyetlen eleme sem páncélozott.