Zavart érzek az erőben. Az E végű rakéták / radarok az export változatot szokták takarni (48N6 -> 48N6E). Szóval akkor most az orosz hazai verzió állami tesztje zárult le, avagy az export rakétákat hagyták jóvá?
Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Zavart érzek az erőben. Az E végű rakéták / radarok az export változatot szokták takarni (48N6 -> 48N6E). Szóval akkor most az orosz hazai verzió állami tesztje zárult le, avagy az export rakétákat hagyták jóvá?
Igen azt. Vagy az újságírók tévesztették el. Állami tesztek csak a hazai változatoknál szokott lenni.
M
molnibalage
Guest
- Irgalmatlanul drága kb. 4-5-ször annyiba kerül egy osztály, mint Kínának volt a PMU2 változat 2004-ben bár azt nem tudni, hogy az 40N6E része-e.
- Nincs 250 km-es HMZ-s nyugati SAM rendszer, nemhogy 380 km-es az 40N6E-vel. Hasonló képességű Patriot az van, de 1:1 párhuzamot vonni erős lenne, mert főbb paraméterekben nem egyeznek meg, pl. nincs 360 fokban beállítható tűzíz, az Sz-400-nak vannak potenciálisan kiterjeszthető képességei, stb.
Tehát az ár magas de magyarázható a képességeket figyelembe véve?Vagy csak megfelelő konkurencia hiányában annyit kérnek érte amennyit akarnak?
M
molnibalage
Guest
A publikusan értékelhetőkébe nem. Idéze, sejtheted, hogy honnan.
Az oroszok ceruzája kezd egyre vastagabban fogni. Kína 2004-ben még 16 db Sz-300 PMU2 osztályt vett 2000 millió dollárért. Az Sz-400 lehetséges, hogy bír egyéb új üzemmódokkal is, zavarvédettebb illetve 12 db célcsatornával bír 6 db helyett, stb., mint a PMU2, de pusztán a mennyiséget és lefedést nézve – szinte biztosan kizárt, hogy a 380 km-es hatótávolságú rakétát exportálnák – egyáltalán nem tűnik logikus lépésnek ilyen csekély mennyiség ilyen elképesztően drágán vásárlása.
Számomra logikusabb lépésnek tűnik PMU2 változat beszerzése Sz-400 helyett, amennyiben az nagyjából hasonló áron elérhető, mint Kínának a múltban. Még ha a 40N6E rakétával 380 km-es HMZ elérhető töredék Sz-400 osztállyal ugyanakkora területi lefedés, papíron 380 km-es sugarú szép nagy köröket rajzolgatva, ez csak illúzió.
Valójában a radarhorizont miatt harcászati célok ellen az Sz-400 nem rendelkezik számottevően nagyobb HMZ-vel, mint az S-300PMU2, legfeljebb ha az aktív radaros rakétának képes lenne célkoordinátákat adni légtérellenőrző gép. Azonban az Sz-400 az orosz A-50-nel történő együttműködéshez lett tervezve és nem a NATO E-3 Sentry típushoz és még az sem biztos, hogy erre képes az A-50 + Sz-400 páros, csak sejthető, mert ez tűnik logikusnak.
Az maradt ki a fenti részből, hogy az EW hadviselés terén mennyivel tudhat többet az Sz-400 illetve az, hogy az RPN helyett az MFR tűzvezető radar az multifunkciós ezért a Vityáz rakétáival is tud együtt dolgozni.
Tehát nagyon sok olyan dolgért fizethet (?) a megrendelő, ami adott estben nem számít, ha egyáltalná az export változatba bele van építve a Vityáz rakétás képesség. Ezek már nem annyira publikus dolgok sanszosan, de ilyen mélységekig itt már nem vagyok képben.
Az én tippem az, hogy a radarok és egyéb elektronika ára kúszott fel, mert nagyon komoly kisugárzott teljesítmény kell a 380 km-es távolsághoz. Ez harcászati gépek ellen majdnem biztosan értelmezhetetlen. Nem csak a horizont, hanem az RCS miatt is.
M
molnibalage
Guest
Zavart érzek az erőben.
India
5 osztály, 5,5 mrd, de asszem valami eszement (6000?) mennyiségű rakétával rendelik.
Törökország
Asszem 4 osztályt vennének 2,5 mrd USD-ért.
Jóvá is hagyta az Indiai Védelmi Tanács
http://www.defenseworld.net/news/22..._Missile_Systems_Buy_from_Russia#.WzseGs-8o0M
http://www.defenseworld.net/news/22..._Missile_Systems_Buy_from_Russia#.WzseGs-8o0M
Akár egy atom-tengeralattjáróval is hasonlíthatnánk...kb annyi értelme lenne, semmi...
Amúgy az USA kinek adna el CGN-t? senkinek.
M
molnibalage
Guest
India egyébként 2015 októberében lépett az esetlegesen Sz-400 légvédelmi rendszer beszerzésig vezető útra, majd 2016 októberében a két fél megállapodásra jutott, hogy India 5 ütegnyi mennyiséget vásárol Oroszország aktuálisan elérhető legpotensebb légvédelmi rendszeréből egy potenciálisan 12 milliárd Dollárt elérő csomag részeként.
Persze csomagban bármi lehet. 6000db rakéta mondjuk hülyeség.
Éppen nem hülyeség,hisz egy halom fajta rakéta van hozzá bár az biztos,hogy nagyon sok.Mindjuk lehet úgy is gondolkozni,hogy most megvesszük egyszerre nagy tételben és így olcsóbb.Meg azt se felejtsük el,ha vége lesz a szerelemnek az oroszokkal akkor sem kell attól tartaniuk,hogy nem lesz mivel lövöldözni.
Ha 1000et írtak volna azt mondom oké, szokásos mennyiség 3*berendelik mert csomagban olcsobb és 30évre terveznek és .... akármi. De 6000? 5 osztályhoz? Külön, külön is abszurd. US+Kína+Oroszország...nak nincs összesen 6000db harci gépe....
5 osztályhoz meg végképp értelmetlen. Hány launcher tartozik 5 osztályhoz. Tessék már gondolkodni.