Mit vársz tőle?Ó-rossz....Máris kiégett a jobb alsó index lámpa...
... lehet gariban cserélni.
Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
R
rejsz felügyelő
Guest
Úgy tűnik van ami nem változik.
Dolgoztam a Tungsramban, a ruszki megrendelőknek mindig a szutyok harmadosztályú lámpát küldtük. Nekik mindegy volt hogy kiég egy órán belül, kiment olyan lámpa is aminek az izzószála majdnem teljesen az üvegbúrában volt. Égett tehát megfelelt nekik. Soha egy tételt se küldtek vissza.
Úgy tűnik van ami nem változik.
Dolgoztam a Tungsramban, a ruszki megrendelőknek mindig a szutyok harmadosztályú lámpát küldtük. Nekik mindegy volt hogy kiég egy órán belül, kiment olyan lámpa is aminek az izzószála majdnem teljesen az üvegbúrában volt. Égett tehát megfelelt nekik. Soha egy tételt se küldtek vissza.
T
Törölt tag 1945
Guest
Másik topicban felmerült, hogy az Oroszok miért exportálják az Sz-400-ast egy NATO tagállamnak, ami mostanábant lőtt le egy Orosz Szu-24-est?
Maga az Sz-400 komplexum, gyermekkori nevén Sz-300PMU3 (csak az kevésbé hangzik jól) messze nem tartalmaz akkora újítást, mint egy F-35-ös egy F-16-hoz képest.
Ráadásul ugye Sz-300PMU rendszerben áll Szlovákiában és Bulgáriában (mindkettő NATO tag), az Sz-300PMU1 exportálva lett Görögországba és az USA is szerzett valahonnan egy példányt, szóval az Sz-300PMU3 török exportja orosz titokvédelmi szempontból nem akkora durranás szerintem.
Ellentétben a zajos propagandával, az Sz-400 rakéták és a lokátorok a korábbi változatok technológiát használják, mindössze tovább optimalizáltak rajtuk.
---------------------------------------------------------
Mivel is tud többet az Sz-300PMU1/2-höz viszonyítva?
1, tud ground-map-et csinálni, így 0 radiális sebességű célra is tüzelhet. (Patriot 80-as évek eleje)
2, képes 12 célcsatornát kezelni a korábbi 6-al szemben. (export változatnál ez ugye le van korlátozva)
3?, 40N6 marketing csodarakéta (380km hatótávolsággal), amit még senki sem látott
4?, 9M96E rakéta, amit legalább már kiállításon megmutattak (ez ugye D.Koreai pénzből lett kifejlesztve)
Amiben ugyanaz mint a az Sz-300PMU1/2:
1, centralizált PESA tűzvezető lokátor
2, alapfegyverzete a 48N6E rakéták különféle válltozatai 150/200/250km hatótávolsággal
Nyugati lérakos szemmel az Sz-350 sokkal de sokkal érdekesebb lenne...
... de még egyáltalán nem láttam kezelő kabin fotót.
Jah, és hátránya azért szintén van...
1,
amíg az Sz-300PMU12 12db indítóállvánnyal rendelkezett - 48 rakéta - 24 cél lekűzdéséhez - 4 javadalmazás
addig az Sz-400 csak 8db indítóállvánnyal rendelkezik - 32 rakéta - 16 cél lekűzdéséhez - ami 1⅓ javadalmazás mindössze
2, megszűnt az NVO (Clam Shell) így jelentősen romlott a kismagasságon érkező robotrepülők felderítésének lehetősége. (sikerült lesüllyedni a Patriot szintjére
A fenti miatt a VVO-t (Cheese Board) igyekeznek az Sz-400 osztályoknál egy domb tetejére pakolni...
... persze a NATO már nemrepül kis magasságon, de a Trump féle Tomahawk rajok igen.
Maga az Sz-400 komplexum, gyermekkori nevén Sz-300PMU3 (csak az kevésbé hangzik jól) messze nem tartalmaz akkora újítást, mint egy F-35-ös egy F-16-hoz képest.
Ráadásul ugye Sz-300PMU rendszerben áll Szlovákiában és Bulgáriában (mindkettő NATO tag), az Sz-300PMU1 exportálva lett Görögországba és az USA is szerzett valahonnan egy példányt, szóval az Sz-300PMU3 török exportja orosz titokvédelmi szempontból nem akkora durranás szerintem.
Ellentétben a zajos propagandával, az Sz-400 rakéták és a lokátorok a korábbi változatok technológiát használják, mindössze tovább optimalizáltak rajtuk.
---------------------------------------------------------
Mivel is tud többet az Sz-300PMU1/2-höz viszonyítva?
1, tud ground-map-et csinálni, így 0 radiális sebességű célra is tüzelhet. (Patriot 80-as évek eleje)
2, képes 12 célcsatornát kezelni a korábbi 6-al szemben. (export változatnál ez ugye le van korlátozva)
3?, 40N6 marketing csodarakéta (380km hatótávolsággal), amit még senki sem látott
4?, 9M96E rakéta, amit legalább már kiállításon megmutattak (ez ugye D.Koreai pénzből lett kifejlesztve)
Amiben ugyanaz mint a az Sz-300PMU1/2:
1, centralizált PESA tűzvezető lokátor
2, alapfegyverzete a 48N6E rakéták különféle válltozatai 150/200/250km hatótávolsággal
Nyugati lérakos szemmel az Sz-350 sokkal de sokkal érdekesebb lenne...
... de még egyáltalán nem láttam kezelő kabin fotót.
Jah, és hátránya azért szintén van...
1,
amíg az Sz-300PMU12 12db indítóállvánnyal rendelkezett - 48 rakéta - 24 cél lekűzdéséhez - 4 javadalmazás
addig az Sz-400 csak 8db indítóállvánnyal rendelkezik - 32 rakéta - 16 cél lekűzdéséhez - ami 1⅓ javadalmazás mindössze
2, megszűnt az NVO (Clam Shell) így jelentősen romlott a kismagasságon érkező robotrepülők felderítésének lehetősége. (sikerült lesüllyedni a Patriot szintjére
A fenti miatt a VVO-t (Cheese Board) igyekeznek az Sz-400 osztályoknál egy domb tetejére pakolni...
... persze a NATO már nemrepül kis magasságon, de a Trump féle Tomahawk rajok igen.
Szerinted Sz-350 lesz a következő 15-20 évben exportálva?Másik topicban felmerült, hogy az Oroszok miért exportálják az Sz-400-ast egy NATO tagállamnak, ami mostanábant lőtt le egy Orosz Szu-24-est?
Maga az Sz-400 komplexum, gyermekkori nevén Sz-300PMU3 (csak az kevésbé hangzik jól) messze nem tartalmaz akkora újítást, mint egy F-35-ös egy F-16-hoz képest.
Ráadásul ugye Sz-300PMU rendszerben áll Szlovákiában és Bulgáriában (mindkettő NATO tag), az Sz-300PMU1 exportálva lett Görögországba és az USA is szerzett valahonnan egy példányt, szóval az Sz-300PMU3 török exportja orosz titokvédelmi szempontból nem akkora durranás szerintem.
Ellentétben a zajos propagandával, az Sz-400 rakéták és a lokátorok a korábbi változatok technológiát használják, mindössze tovább optimalizáltak rajtuk.
---------------------------------------------------------
Mivel is tud többet az Sz-300PMU1/2-höz viszonyítva?
1, tud ground-map-et csinálni, így 0 radiális sebességű célra is tüzelhet. (Patriot 80-as évek eleje)
2, képes 12 célcsatornát kezelni a korábbi 6-al szemben. (export változatnál ez ugye le van korlátozva)
3?, 40N6 marketing csodarakéta (380km hatótávolsággal), amit még senki sem látott
4?, 9M96E rakéta, amit legalább már kiállításon megmutattak (ez ugye D.Koreai pénzből lett kifejlesztve)
Amiben ugyanaz mint a az Sz-300PMU1/2:
1, centralizált PESA tűzvezető lokátor
2, alapfegyverzete a 48N6E rakéták különféle válltozatai 150/200/250km hatótávolsággal
Nyugati lérakos szemmel az Sz-350 sokkal de sokkal érdekesebb lenne...
... de még egyáltalán nem láttam kezelő kabin fotót.
Jah, és hátránya azért szintén van...
1,
amíg az Sz-300PMU12 12db indítóállvánnyal rendelkezett - 48 rakéta - 24 cél lekűzdéséhez - 4 javadalmazás
addig az Sz-400 csak 8db indítóállvánnyal rendelkezik - 32 rakéta - 16 cél lekűzdéséhez - ami 1⅓ javadalmazás mindössze
2, megszűnt az NVO (Clam Shell) így jelentősen romlott a kismagasságon érkező robotrepülők felderítésének lehetősége. (sikerült lesüllyedni a Patriot szintjére
A fenti miatt a VVO-t (Cheese Board) igyekeznek az Sz-400 osztályoknál egy domb tetejére pakolni...
... persze a NATO már nemrepül kis magasságon, de a Trump féle Tomahawk rajok igen.
Szerinted Sz-350 lesz a következő 15-20 évben exportálva?
Már az Sz-500-ra vannak jelentkezők...
Csemezov szavit idézve az nem lesz exportálva.
Úgy tűnik van ami nem változik.
Dolgoztam a Tungsramban, a ruszki megrendelőknek mindig a szutyok harmadosztályú lámpát küldtük. Nekik mindegy volt hogy kiég egy órán belül, kiment olyan lámpa is aminek az izzószála majdnem teljesen az üvegbúrában volt. Égett tehát megfelelt nekik. Soha egy tételt se küldtek vissza.
Ez mikor volt? 1989 előtt vagy után?
Egyébként az orosz vevőket az autóiparban is kedvelik, mert nem reklamálnak szinte soha.
M
molnibalage
Guest
Ez az 1⅓ szám kicsit furára sikeredett. -1/3? (Ameddig nem pótolják ki az indítókat tényleg sajátos megközelítés a kétszer több célcsatorna 1/3-dal kevesebb rakétával.
Az Sz-500 tudtommal dedikált ABM rendszer. Persze lehet vele repülőgépre lövöldözni, de kb. annyi értelme lenne, mint THAAD-dal tenni ezt.Már az Sz-500-ra vannak jelentkezők...
R
rejsz felügyelő
Guest
T
Törölt tag 1945
Guest
12 célcsatorna, csatornánként 2 rakéta rávezetésének lehetőségével, az maximum 24db rakéta a levegőben egy adott pillanatban.
8 indítóállvány, 4 rakéta indítóállványonként, az összesen 32 indításra kész rakéta, osztályonként.
32 / 24 = 1,3333 vagy másként, 1⅓
M
molnibalage
Guest
Nagyon furán írtad le. A javadalmazás alatt akkor azt érted, hogy minden célra 2 db rakéta.
Sz-300PMU2-ig, ez 6 db célra 12 db rakéta és 48 db rakéta = 48/12 = 4 javadalmazás
Sz-400 ez 12 db célra 24 db rakéta és 32 db rakéta tubusban = 32/24 = 1,333 javadalmazás
Csak az eredeti kommentből ezt még én sem értettem, gondolom akkor más sem. Csak ezzel a módszerrel számolva elég érdekes javadalmazás számok jönnek ki régi rendszerekre számolva, ami nem szemléletes. Mert senki nem mondja, hogy kell 12 db célra tüzelni és hogy mindenre két rakéta kell. Mert az lenne a korrekt összehasonlítás, hogy mivel az Sz-400 előtt minden Sz-300 6 célcsatornás volt, akkor 6 célra számolod ki. A +6 db célcsatorna az extra képesség, ha kell.
Mert a te fenti megközelítéseddel, akkor az 2K12 Krug ütege 1 célcsatorna és 3x2 db rakétával 6 db javadalmazással bír és fúde szuper. Csak éppen egy célcsatornás.
Közel sem annyira katasztrofális a helyzet, mint azt a 4 vs 1,333 számarány mutatja. Ez nagyon erős játék a számokkal. Sokkal korrektebb csak simán leírni azt szerintem, hogy "jelenleg csak 8 db indító van a 12 db helyett, tehát a több célcsatorna ellenére 1/3-dal kevesebb a rakéta mennyiség"
M
molnibalage
Guest
Hivjuk akkor ratoltes nelkuli javadalmazasnak. Egy tamadas annyi ido alatt lezajlik, hogy nincs ido ratolteni.
M
molnibalage
Guest
Nem jo. A ratoltes nelkuli kifejezi, hogy mi az "egyszeri". A kezifegyvered tarkapacitsa is "ra/utantoltes nélküli".
Igen aztán olvastam,hogy lérakosoknál másként van.A szárazföldnél az egyszeri javadalmazás az tűzkész tehát be van tárazva és be van hevederezve. Harcjárműveknél pedig behevederezve és bevan töltve a töltőgépbe.
T
Törölt tag 1945
Guest
De a fenti csak a magyar leleményesség szülötte...
Sz-75M esetén egy osztály javadalmazása az 12db rakéta, amiből 6db indítóállványon, és 6db TZM-en volt, és még két javadalmazás (24db) a technikai osztálynál tárolva, az eredeti szovjet koncepció alapján.
Csak nálunk, inkább szétdobták ezt a két extra javadalmazást is az osztályokhoz, amihez extra Rába kamion utánfutókat fejlesztett a HTI.
A javadalmazás akkor sem az inditható rakéták számával egyenlő, viszont egymástól eltérő, alkalmazó szerint. Mo.-on a technikai osztályoknál ezeken felül ott voltak a tartalék rakéták. Ráadásul az Sz-400 osztályoknál lévő indítók száma sem azonos mindenhol.
Az AMD-65-nek is különböző javadalmazásai voltak. Tiszti 3×20 db, sorkatonai 5×30 db.
Az AMD-65-nek is különböző javadalmazásai voltak. Tiszti 3×20 db, sorkatonai 5×30 db.