Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Pont ez a lényege a témakörnek, hogy önmagában egy Sz-400 túl sebezhető, mert relatíve könnyen feltörhető.
Kell mellé megfelelő mennyiségű SHORAD, mint a TOR-M2 vagy a Pancír-Sz1M vagy -Sz2. Lehetőleg integrált céladat-megosztással.
Ez esetben már rögtön nem elég egy fél maréknyi HARM vagy GBU-53/B, hanem több marékkal kell szórni őket, hogy túlterheljék a SHORAD egységeket.
És az AEHAD lőszeres AAA az kb. be is intene részben az olyan lassú dolgoknak, mint az SDB. Abból egy ilyen reálisan nézve kettőt is le tud lőni végfázisban.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
"másnap nem lenne az IAF által használható repülőtér "
Csak tömeges atomcsapás estén. Minden mást menááhemék csuklóból háratanának. Az egész orosz légierő sem tartana nekik egy hétig.
És mi fogná ki a nem atomcsapást? Ejsze a vaskipa ami arra volt, hogy a házi barkács meg 60 éves iráni lejárt cuccok, amik egy irányból jönnek pont az indító fele, azokat lekapja? Nem kellene nagyon odarepkedjenek, van sokminden, amivel távolról lehet lőni meg egyéb módon is megtalálnák hogyan basszanak ki Izraellel.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
És mi fogná ki a nem atomcsapást? Ejsze a vaskipa ami arra volt, hogy a házi barkács meg 60 éves iráni lejárt cuccok, amik egy irányból jönnek pont az indító fele, azokat lekapja? Nem kellene nagyon odarepkedjenek, van sokminden, amivel távolról lehet lőni meg egyéb módon is megtalálnák hogyan basszanak ki Izraellel.
Hát, a távolkeleti IcbMek talán tudnák Izraelt. A Kinzsalok is, meg a többi hiper. Amúgy a hagyományos rakéták közül is pár betalálna, de atomfegyver nélkül valami nagy kárt nem tennének.
Amúgy az orosz (és az amerikai) atomütőerő is 1%os elműködési arányra van méretezve. Ha több, az jó. Magyarul ha a meglevő atombombák 1%a elpukkan, az ugye 60 atombomba az elle térfelén, az tuti kicsinálja a másikat. Továbbá úgy számolnak, hogy az összes atomfegyver fele még a kilövés előtt elpusztul. Ebből úgy számolom, hogy Izraelt vaskipástul, atomfegyverestül ki akarnák csinálni, akkor 150 atombombát indítanának rá.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
És mi fogná ki a nem atomcsapást? Ejsze a vaskipa ami arra volt, hogy a házi barkács meg 60 éves iráni lejárt cuccok, amik egy irányból jönnek pont az indító fele, azokat lekapja? Nem kellene nagyon odarepkedjenek, van sokminden, amivel távolról lehet lőni meg egyéb módon is megtalálnák hogyan basszanak ki Izraellel.
Ministry)
Israel conducted a successful test of its Arrow 3 anti-ballistic missile system on Tuesday morning outside the Earth’s atmosphere, the Defense Ministry said.
The trial tested a number of “breakthrough” capabilities for the missile defense system, which can be used immediately by the Israeli Air Force, the Defense Ministry’s Missile Defense Organization head Moshe Patel told reporters on Tuesday.
“We have made a breakthrough in every part of the system, in the detection arrays, in the launches, even in the interceptors themselves, so that they match the threats that are expected in the region. There were highly, highly significant technological breakthroughs here that were assessed and can be used by the air force in its operational systems immediately,” Patel said.

Boaz Levy, the president and CEO of the Israel Aerospace Industries, which manufactures the Arrow 3, said the breakthroughs were principally in the area of “algorithms,” the ways in which the systems detect incoming threats and calculate launch trajectories for interceptors.
“I won’t elaborate, but it gives the system more capabilities in dealing with threats,” Levy told reporters.
Get The Times of Israel's Daily Editionby email and never miss our top stories
Newsletter email addressGET IT
By signing up, you agree to the terms
The live-fire test was held over central Israel in the early hours of Tuesday morning, with two Arrow 3 interceptors being fired at the same target.
“The operational radar arrays of the Arrow system detected the target and sent the data to the fire management system, which analyzed the data and fully plotted the interception. Once the plans were completed, two Arrow 3 interceptors were fired at the target, and they completed their mission successfully,” the Defense Ministry said in a statement.
AS2_1644b2-300x480.jpg

Two Arrow 3 interceptors are launched during a test of the missile defense system on January 18, 2022. (Defense Ministry)
Levy said the launching of two interceptors was intentional and planned in advance, not the result of one failing to shoot down the incoming simulated target. He said the two interceptors had “two different missions” in the exercise, having been given two different flight paths to shoot down the same target. “They were carried out exactly as we planned them,” Levy added.

Patel added that this more closely matches what would happen in an actual barrage and is the first time that two interceptors were launched simultaneously. He refused to comment on the precise altitude at which the interceptors shot down the target, but said it was “deep in space.”
ADVERTISEMENT

The Arrow 3 is currently Israel’s most advanced long-range missile defense system, meant to intercept ballistic missiles while they are still outside of the Earth’s atmosphere, ta
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Hát, a távolkeleti IcbMek talán tudnák Izraelt. A Kinzsalok is, meg a többi hiper. Amúgy a hagyományos rakéták közül is pár betalálna, de atomfegyver nélkül valami nagy kárt nem tennének.
Amúgy az orosz (és az amerikai) atomütőerő is 1%os elműködési arányra van méretezve. Ha több, az jó. Magyarul ha a meglevő atombombák 1%a elpukkan, az ugye 60 atombomba az elle térfelén, az tuti kicsinálja a másikat. Továbbá úgy számolnak, hogy az összes atomfegyver fele még a kilövés előtt elpusztul. Ebből úgy számolom, hogy Izraelt vaskipástul, atomfegyverestül ki akarnák csinálni, akkor 150 atombombát indítanának rá.
Egy ICBM és szar se maradna belőle, kár elszámolnod 150-ig. De nem atomoznák szét, csak utána lőnének mindenre ami izraeli, reptér, vadászgép, hajó, tengó, nagykövet, stb meg menne a felszerelés olyan csoportoknak, akiknek 50 éve egyéb tevékenységük sincs, csak az Izrael elleni harc.

60 nuki nem nullázná le egyik felet sem, nézd meg mekkora országok, alapból ezer fölötti a tesztjeik száma mindkét oldalon. Persze egy nagyvárosban iszonyatos pusztítást csinálna egy ilyen meg ott a radioaktív felhő is, amit maga után hagy, de nem szűnne meg létezni egyik sem.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Ministry)
Israel conducted a successful test of its Arrow 3 anti-ballistic missile system on Tuesday morning outside the Earth’s atmosphere, the Defense Ministry said.
The trial tested a number of “breakthrough” capabilities for the missile defense system, which can be used immediately by the Israeli Air Force, the Defense Ministry’s Missile Defense Organization head Moshe Patel told reporters on Tuesday.
“We have made a breakthrough in every part of the system, in the detection arrays, in the launches, even in the interceptors themselves, so that they match the threats that are expected in the region. There were highly, highly significant technological breakthroughs here that were assessed and can be used by the air force in its operational systems immediately,” Patel said.

Boaz Levy, the president and CEO of the Israel Aerospace Industries, which manufactures the Arrow 3, said the breakthroughs were principally in the area of “algorithms,” the ways in which the systems detect incoming threats and calculate launch trajectories for interceptors.
“I won’t elaborate, but it gives the system more capabilities in dealing with threats,” Levy told reporters.
Get The Times of Israel's Daily Editionby email and never miss our top stories
Newsletter email addressGET IT
By signing up, you agree to the terms
The live-fire test was held over central Israel in the early hours of Tuesday morning, with two Arrow 3 interceptors being fired at the same target.
“The operational radar arrays of the Arrow system detected the target and sent the data to the fire management system, which analyzed the data and fully plotted the interception. Once the plans were completed, two Arrow 3 interceptors were fired at the target, and they completed their mission successfully,” the Defense Ministry said in a statement.
AS2_1644b2-300x480.jpg

Two Arrow 3 interceptors are launched during a test of the missile defense system on January 18, 2022. (Defense Ministry)
Levy said the launching of two interceptors was intentional and planned in advance, not the result of one failing to shoot down the incoming simulated target. He said the two interceptors had “two different missions” in the exercise, having been given two different flight paths to shoot down the same target. “They were carried out exactly as we planned them,” Levy added.

Patel added that this more closely matches what would happen in an actual barrage and is the first time that two interceptors were launched simultaneously. He refused to comment on the precise altitude at which the interceptors shot down the target, but said it was “deep in space.”
ADVERTISEMENT

The Arrow 3 is currently Israel’s most advanced long-range missile defense system, meant to intercept ballistic missiles while they are still outside of the Earth’s atmosphere, ta
Izraelnek 4 üteg Arrowja van, ütegenként száz rakétával.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Egy ICBM és szar se maradna belőle, kár elszámolnod 150-ig. De nem atomoznák szét, csak utána lőnének mindenre ami izraeli, reptér, vadászgép, hajó, tengó, nagykövet, stb meg menne a felszerelés olyan csoportoknak, akiknek 50 éve egyéb tevékenységük sincs, csak az Izrael elleni harc.

60 nuki nem nullázná le egyik felet sem, nézd meg mekkora országok, alapból ezer fölötti a tesztjeik száma mindkét oldalon. Persze egy nagyvárosban iszonyatos pusztítást csinálna egy ilyen meg ott a radioaktív felhő is, amit maga után hagy, de nem szűnne meg létezni egyik sem.
Ők így számolnak. Javaslom letölteni a Végitéletgép c. könyvet. Első kézből való infók.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Ministry)
Israel conducted a successful test of its Arrow 3 anti-ballistic missile system on Tuesday morning outside the Earth’s atmosphere, the Defense Ministry said.
The trial tested a number of “breakthrough” capabilities for the missile defense system, which can be used immediately by the Israeli Air Force, the Defense Ministry’s Missile Defense Organization head Moshe Patel told reporters on Tuesday.
“We have made a breakthrough in every part of the system, in the detection arrays, in the launches, even in the interceptors themselves, so that they match the threats that are expected in the region. There were highly, highly significant technological breakthroughs here that were assessed and can be used by the air force in its operational systems immediately,” Patel said.

Boaz Levy, the president and CEO of the Israel Aerospace Industries, which manufactures the Arrow 3, said the breakthroughs were principally in the area of “algorithms,” the ways in which the systems detect incoming threats and calculate launch trajectories for interceptors.
“I won’t elaborate, but it gives the system more capabilities in dealing with threats,” Levy told reporters.
Get The Times of Israel's Daily Editionby email and never miss our top stories
Newsletter email addressGET IT
By signing up, you agree to the terms
The live-fire test was held over central Israel in the early hours of Tuesday morning, with two Arrow 3 interceptors being fired at the same target.
“The operational radar arrays of the Arrow system detected the target and sent the data to the fire management system, which analyzed the data and fully plotted the interception. Once the plans were completed, two Arrow 3 interceptors were fired at the target, and they completed their mission successfully,” the Defense Ministry said in a statement.
AS2_1644b2-300x480.jpg

Two Arrow 3 interceptors are launched during a test of the missile defense system on January 18, 2022. (Defense Ministry)
Levy said the launching of two interceptors was intentional and planned in advance, not the result of one failing to shoot down the incoming simulated target. He said the two interceptors had “two different missions” in the exercise, having been given two different flight paths to shoot down the same target. “They were carried out exactly as we planned them,” Levy added.

Patel added that this more closely matches what would happen in an actual barrage and is the first time that two interceptors were launched simultaneously. He refused to comment on the precise altitude at which the interceptors shot down the target, but said it was “deep in space.”
ADVERTISEMENT

The Arrow 3 is currently Israel’s most advanced long-range missile defense system, meant to intercept ballistic missiles while they are still outside of the Earth’s atmosphere, ta
Ha elég hülyék ki is próbálhatják élesben. Natanznak gondolom elég egy Iskander és már nyelhetik is a mérget az egész országban.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Hát ugyeIzraelnek izraelnek úgy 200 bevethető harci repülője van, ebből 30 F35ös. Véleményem szerint csak ez utóbbi 30 nagyobb harci értékű a RuAFnál en block. A pilótáik évi 3-400 órát repülnek.
Az oroszoknak olyan 270 vevethető harci repülőjük lehet, és a pilótáiknak havonta egyszer megmutatják őket. Gyanítom, hogy 100 óra alatt van az átlagos évi repülés.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Ha elég hülyék ki is próbálhatják élesben. Natanznak gondolom elég egy Iskander és már nyelhetik is a mérget az egész országban.
Szerintem az Iskandert nem tudják elfogni. ha elolvastad, valamiért így is egy bejövő rakétára két pályát számoltak. Hogy a másodikat miből, azt csak ők tudják.
Amúgy a zsidóknak el is hiszem. A ballisztikus rakéták elfogását az oroszoknak is elhiszem. Az erőből megoldható.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 730
28 913
113
Gacsat, már megint túl tolod, de inkább az Sz-400-al kellene foglalkozni, ahogyan Molni is szólt. Itt a török Sz- 400 légvédelmi rakéta komplexum kétféle rakéta indító járművel (balra 5P85T2, jobbra 51P6A).
EnhSbjbWMAcNDV2

A törökök Sz-400 1. egységének jelvénye
ae72075ccs400.jpg

Még most sem tudni igazán, hogy melyik típusú rakétákkal szállították le, az viszont biztos, hogy a konfigurációja nem egyezik meg az orosz változattal, más szoftver csomag van hozzá.
1038902971.jpg

S-400-%C3%87in.jpg

A CM és ballisztikus rakétákkal szemben csak akkor hatékony, hogyha hálózatban használják. Az Sz-400 önmagában kevés egy légvédelmi rendszerben, akkor hatékony, ha a rendszer (felderítés, rétegezett kialakítás, többféle légvédelmi komplexum) komplex, ráadásul, amin Molni is mindig felakad, nem egy osztály mennyiségben kell alkalmazni. Nem véletlen, hogy egy ezredbe, dandárba 6 osztályt lehet szervezni, akkor tudja kihasználni az teljes képességét. Az Sz-400 legnagyobb erőssége, amelyben az egyik legjobb a világon, a közepes és nagy magasságban repülő aerodinamikai célok.
A stealth célok ellen az Sz-400 rendszerek speciális felderítő lokátorokkal rendelkezhetnek, pl. a 67N6 Gamma-D deciméteres hullámsávú AESA lokátor. Gamma-DE : Felderítési távolság/magasság 10-400/120 km, 1m2 RCS esetén 400 km, 0,1m2 RCS 240 km. 200 követhető cél.
Már létezik a 67N6M Gamma-DM változat.
0J5rO.jpg

DSC_5261.jpg

Iráni 67N6E Gamma-DE lokátor
DKgRn6QWsAAvr7G.jpg

 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Hát ugyeIzraelnek izraelnek úgy 200 bevethető harci repülője van, ebből 30 F35ös. Véleményem szerint csak ez utóbbi 30 nagyobb harci értékű a RuAFnál en block. A pilótáik évi 3-400 órát repülnek.
Az oroszoknak olyan 270 vevethető harci repülőjük lehet, és a pilótáiknak havonta egyszer megmutatják őket. Gyanítom, hogy 100 óra alatt van az átlagos évi repülés.
Profile photo for Kanan Ferris
Kanan Ferris

, ASO at Verizon
Answered Sep 17, 2018


Probably the Israelis, most estimates put them at over 200 hours a year. A few sources stated that it was over 1.3 times the USAF and the that correspondent to the USAF's stated 100–120 hours . Combat operations and deployment could skew these numbers dramatically. I also recall hearing that in a pole amongst Russian fighter pilots that many were flying every 6 months .
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Gacsat, már megint túl tolod, de inkább az Sz-400-al kellene foglalkozni, ahogyan Molni is szólt. Itt a török Sz- 400 légvédelmi rakéta komplexum kétféle rakéta indító járművel (balra 5P85T2, jobbra 51P6A).
EnhSbjbWMAcNDV2

A törökök Sz-400 1. egységének jelvénye
ae72075ccs400.jpg

Még most sem tudni igazán, hogy melyik típusú rakétákkal szállították le, az viszont biztos, hogy a konfigurációja nem egyezik meg az orosz változattal, más szoftver csomag van hozzá.
1038902971.jpg

S-400-%C3%87in.jpg

A CM és ballisztikus rakétákkal szemben csak akkor hatékony, hogyha hálózatban használják. Az Sz-400 önmagában kevés egy légvédelmi rendszerben, akkor hatékony, ha a rendszer (felderítés, rétegezett kialakítás, többféle légvédelmi komplexum) komplex, ráadásul, amin Molni is mindig felakad, nem egy osztály mennyiségben kell alkalmazni. Nem véletlen, hogy egy ezredbe, dandárba 6 osztályt lehet szervezni, akkor tudja kihasználni az teljes képességét. Az Sz-400 legnagyobb erőssége, amelyben az egyik legjobb a világon, a közepes és nagy magasságban repülő aerodinamikai célok.
A stealth célok ellen az Sz-400 rendszerek speciális felderítő lokátorokkal rendelkezhetnek, pl. a 67N6 Gamma-D deciméteres hullámsávú AESA lokátor. Gamma-DE : Felderítési távolság/magasság 10-400/120 km, 1m2 RCS esetén 400 km, 0,1m2 RCS 240 km. 200 követhető cél.
Már létezik a 67N6M Gamma-DM változat.
0J5rO.jpg

DSC_5261.jpg

Iráni 67N6E Gamma-DE lokátor
DKgRn6QWsAAvr7G.jpg

Cusimánál a jappánok is túltolták.
 
  • Vicces
Reactions: ghostrider

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 596
26 362
113
Pont ez a lényege a témakörnek, hogy önmagában egy Sz-400 túl sebezhető, mert relatíve könnyen feltörhető.
Kell mellé megfelelő mennyiségű SHORAD, mint a TOR-M2 vagy a Pancír-Sz1M vagy -Sz2. Lehetőleg integrált céladat-megosztással.
Ez esetben már rögtön nem elég egy fél maréknyi HARM vagy GBU-53/B, hanem több marékkal kell szórni őket, hogy túlterheljék a SHORAD egységeket.
"Védjétek a királynőt , hogy védhessen titeket !" Én egy kibic vagyok de a józan paraszti eszemmel pont azt képzeltem el , amit leírtál ! Amúgy ha rendelkezésre áll egy integrált , több lépcsős légvédelmi rendszer akkor van olyan sügér a világon aki nem így alkalmazza ?
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
Dehogy lát.
  • Az MFR radarnak 90 fokos pásztázási zónája van, ami 360 fokban beállítható egy irányba. De akkor maradék 270 fokban nem lát.
  • A 91N6 RLO nincs minden osztálynál.
  • A 96L6 VVO elvileg dedikált kismagasságú, de az tényleg körkörösen lát. Oszt vagy van az osztálynál, vagy nincs.
Szóval a minden szó, az bizony úgy téves, ahogy van.


Nem kell. Az AF alatt is a fő irányhoz képest merőlegesban is ment egy SEAD kötelék.
Ez a fenti esetben is ment volna, főleg, hogy orosz vadásztevékenység szinte semmi nem volt.
Ami ment, azt leszedte a túlerő + stealht gép.

A radarok felkapcsolása után kb-ra is elég beloftolni a rakétát, közel érve úgyis elkapja az oldalszirmot majd, mert percekig egy irányba dolgozik az MFR.
Miért is dolgozik egy irányban az MFR?