Nem ezt írtam, vagy hússzor?
Megfigyeltétek, hogy a TORt nem ekézem? A BUKot sem. Azok, ugyan 10xes áron, de elfogadhatóan működnek. Legalábbis még nem szerepeltek csúnyán le.
Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Megfigyeltétek, hogy a TORt nem ekézem? A BUKot sem. Azok, ugyan 10xes áron, de elfogadhatóan működnek. Legalábbis még nem szerepeltek csúnyán le.
Így alkalmazzák, de ez sem az USAFot, se a zsidókat nem zavarja különösebben.
Ny-Eu ellen még a szétesett líbia rendszer is elég volt.
M
molnibalage
Guest
Hát hogy máshogy tudna? Az első rakéta indítása után a MFR lényegében egy irányba néz, amit alig lehet módosítani.
Tehát, ha 270 fokos irányból jön egy cél, akkor az MFR beáll mondjuk 270 fokra és ahhoz képest +/-45 fokban tud dolgozni.
Vagy, ha más szempontok vannak, akkor mondjuk 300 fokra, akkor a bal szélén lesz az cél a pásztázási zónának, de a többi irányba az MFR akkor nem dolgozik.
Nem is értem a kérdést...
Arra gondol, hogy bármerre tudod forgatni= bármelyik irányba tudsz lőni, a iránymegkötés addig él amíg rakéta van a levegőben.
T
Törölt tag 2361
Guest
M
molnibalage
Guest
Mikortól önrávezető egy ilyen rakéta? Gondolom aktív önirányítású legalább is a pályája bizonyos szakaszától . Vagy tévedek ? Az S400 se fire & forget fegyver ?
Alapvetően Molni nagyon leszűkíti, (leegyszerűsíti) a légvédelmi harcászatot, főleg az Sz-400 MFR használatakor. Eleve nem egy komplexum (osztály) van mindenki ellen, mert az már nagyon nem ok, főleg úgy, hogy általában rétegezett a védelem, több féle komplexum is van benne. Rendszerben gondolkodunk ezred/dandár szinten. Nem véletlenül van akár 6 osztály benne. Az, hogy békeidőben általában 2 osztály van egy ezredben, csak egy állapot, viszont több ezred van. Akkora felderítési távolságokról beszélünk, hogy a 90 fok hatalmas területet jelent. Ahol sokkal szélesebben szét tud bontakozni az ellenség, ott eleve több komplexum van elhelyezve. Az oldal irányokat több komplexummal, vagy más típusú komplexumokkal kell lezárni. Ha nem így van, akkor kár is tovább beszélni róla. A komplexum, rendszer mindig a veszélyesség alapján rangsorolja a célokat. Az MFR szimultán dolgozik, nem folyamatosan dolgozik egy célra. Magyarán, ha nagyon szükséges, el tudják fordítani és vissza. De szerintem, ha már olyan harci helyzet van, hogy ezt kellene használni, akkor régen rossz. Az a 90 fok nagyon is elég egy ilyen komplexumnak, de ha több, az már teljesen ideális, nagyon úgy sem tudja kihasználni.
M
molnibalage
Guest
Nem szűkítettem le semmit. Pusztán megjegyeztem, hogy ez osztály egy időben csak egy irányban tud tüzelni a SAGG vezérlés miatt.
Ennyi. A többit te költötted hozzá.
Az, hogy hol ide, hol oda forduljon az MFR és egy ideig a rakéták repülnek és az MFR ne kövesse őket, az nálam sci-fi.
Kb. annyira reálsi, mint az S-200-zal a kvázi szimultán leküzdés, amit a HTÖ bemutat. Elvileg lehetséges, a gyakorlatban nem nagyon.
De amúgy az is érdekes felfogás, hogy akkor a méregdrága ~2 tonnás 48N6 rakétákkal kéne minden bejövő csúnyaságot leszedni egymás fedezésével.
Ez nemigen tartható és overkill egy 400 km-es kinematikai hatótávolságú rakétával lövöldözni 30-50 km-re. Az, hogy ez van, ez még a hh-s örökség. Akkor sehol nem voltak 8-as SDB salvok, Sz-300-hoz képes csigalassú HARM volt és legfeljebb 2/gép reálisan nézve.
Az Sz-400-nál a 9M96 rakéta részben ezt korrigálja, de szerintem még ez is overkill méretben. A Pancír egy jó eszköz a védelemre, ha működik.
Amúgy én egy max. 60 km-es kinematikai hatótávolságú aktív radaros rakétát képzelnék el erre. Úgysem tudják messzebbről követni az SDB/ARM-okat, ha azok RCS-e tized m2-es tartományban van. Viszont ezzel célcsatornád annyi, mint égen a csillag.
Neked a 90 fok inkább a probléma, hogy az kevés. Arra reagáltam. Az írásom lényege alapvetően, hogy a különböző célokra különböző fegyvereket alkalmazzanak, amelyek a legoptimálisabbak az adott feladathoz. Rendszerben kell gondolkodni és a mennyiség mellett a folyamatos fejlesztés is fontos.
Ja csak közbe jött 2014 és a szankciók, nyugati elektronyika nuku. Abban az időben import elektronikából rakták össze a fegyvereket.
Én most se bízom a rakéták radarjában. Nincs azon a szinten az orosz félvezetőipar.
Talán békén kellene egy kicsit hagyni őket. De pont az a cél a szankciókkal is, hogy ne fejlődjenek nagy tempóban. "Nyugaton" meg miből is megy mindenkinek, mert mindenki hozzáfér a másikéhoz. Kína is. Így könnyű. A "Nyugat" majd akkor fog igazán meglepődni, amikor az oroszok elérik azt a szintet maguktól, hogy nem lesz szükségük az cuccaikra. Az még nem most lesz, de ha így folytatják, elfog jönni az az idő.
Nem emléxem, hogy az amerikaiak bármikor sírtak volna külföldi alkatrészekért.
Az oroszoknak a megfelelő minőségő gallium-nitrid hiányzik. A megfelelő minőségű műzafír hiányzik. és ha meg is lenne, nem tudnak belőle megfelelő minőségű csipeket gyártani. Ezt a Vimpel igazgatója írta tíz éve. Akkor be is tettem a cikket.
Putyi államosított valami műzafír gyárat úgy 8 éve. Nem tudom mire jutott vele. A jelek szerint nem sokra. Az űrelektronikájuk ma is pocsék.
Pontosan. Az amik cuccait használja szinte az egész nyugat. A világon Tajvanon kívül az oroszok gyártanak processzorokat. Azért az elektronikai ipar nem olyan, hogy egyik napról a másikra csodákról beszélhetünk. Mindennek be kell érnie. Az oroszok ráadásul a fehérorosz elektronikát használták. Ha az USA szétesne, mit csinálnának az államok külön-külön?
Tényleg! Akkor nézzél utána talán. Még Kína is Tajvantól veszi. Te vagy ám a legnagyobb szakértője a dolgoknak, mindent jobban tudsz mindenkinél.