Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)

Pont ez a lényege a témakörnek, hogy önmagában egy Sz-400 túl sebezhető, mert relatíve könnyen feltörhető.
Kell mellé megfelelő mennyiségű SHORAD, mint a TOR-M2 vagy a Pancír-Sz1M vagy -Sz2. Lehetőleg integrált céladat-megosztással.
Ez esetben már rögtön nem elég egy fél maréknyi HARM vagy GBU-53/B, hanem több marékkal kell szórni őket, hogy túlterheljék a SHORAD egységeket.
Nem ezt írtam, vagy hússzor?
Megfigyeltétek, hogy a TORt nem ekézem? A BUKot sem. Azok, ugyan 10xes áron, de elfogadhatóan működnek. Legalábbis még nem szerepeltek csúnyán le.
 
"Védjétek a királynőt , hogy védhessen titeket !" Én egy kibic vagyok de a józan paraszti eszemmel pont azt képzeltem el , amit leírtál ! Amúgy ha rendelkezésre áll egy integrált , több lépcsős légvédelmi rendszer akkor van olyan sügér a világon aki nem így alkalmazza ?
Így alkalmazzák, de ez sem az USAFot, se a zsidókat nem zavarja különösebben.
Ny-Eu ellen még a szétesett líbia rendszer is elég volt.
 
Miért is dolgozik egy irányban az MFR?
Hát hogy máshogy tudna? Az első rakéta indítása után a MFR lényegében egy irányba néz, amit alig lehet módosítani.
Tehát, ha 270 fokos irányból jön egy cél, akkor az MFR beáll mondjuk 270 fokra és ahhoz képest +/-45 fokban tud dolgozni.
Vagy, ha más szempontok vannak, akkor mondjuk 300 fokra, akkor a bal szélén lesz az cél a pásztázási zónának, de a többi irányba az MFR akkor nem dolgozik.

Nem is értem a kérdést...
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
Hát hogy máshogy tudna? Az első rakéta indítása után a MFR lényegében egy irányba néz, amit alig lehet módosítani.
Tehát, ha 270 fokos irányból jön egy cél, akkor az MFR beáll mondjuk 270 fokra és ahhoz képest +/-45 fokban tud dolgozni.
Vagy, ha más szempontok vannak, akkor mondjuk 300 fokra, akkor a bal szélén lesz az cél a pásztázási zónának, de a többi irányba az MFR akkor nem dolgozik.

Nem is értem a kérdést...
Arra gondol, hogy bármerre tudod forgatni= bármelyik irányba tudsz lőni, a iránymegkötés addig él amíg rakéta van a levegőben.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Alapvetően Molni nagyon leszűkíti, (leegyszerűsíti) a légvédelmi harcászatot, főleg az Sz-400 MFR használatakor. Eleve nem egy komplexum (osztály) van mindenki ellen, mert az már nagyon nem ok, főleg úgy, hogy általában rétegezett a védelem, több féle komplexum is van benne. Rendszerben gondolkodunk ezred/dandár szinten. Nem véletlenül van akár 6 osztály benne. Az, hogy békeidőben általában 2 osztály van egy ezredben, csak egy állapot, viszont több ezred van. Akkora felderítési távolságokról beszélünk, hogy a 90 fok hatalmas területet jelent. Ahol sokkal szélesebben szét tud bontakozni az ellenség, ott eleve több komplexum van elhelyezve. Az oldal irányokat több komplexummal, vagy más típusú komplexumokkal kell lezárni. Ha nem így van, akkor kár is tovább beszélni róla. A komplexum, rendszer mindig a veszélyesség alapján rangsorolja a célokat. Az MFR szimultán dolgozik, nem folyamatosan dolgozik egy célra. Magyarán, ha nagyon szükséges, el tudják fordítani és vissza. De szerintem, ha már olyan harci helyzet van, hogy ezt kellene használni, akkor régen rossz. Az a 90 fok nagyon is elég egy ilyen komplexumnak, de ha több, az már teljesen ideális, nagyon úgy sem tudja kihasználni.
 
Alapvetően Molni nagyon leszűkíti, (leegyszerűsíti) a légvédelmi harcászatot, főleg az Sz-400 MFR használatakor. Eleve nem egy komplexum (osztály) van mindenki ellen, mert az már nagyon nem ok, főleg úgy, hogy általában rétegezett a védelem, több féle komplexum is van benne. Rendszerben gondolkodunk ezred/dandár szinten. Nem véletlenül van akár 6 osztály benne. Az, hogy békeidőben általában 2 osztály van egy ezredben, csak egy állapot, viszont több ezred van. Akkora felderítési távolságokról beszélünk, hogy a 90 fok hatalmas területet jelent. Ahol sokkal szélesebben szét tud bontakozni az ellenség, ott eleve több komplexum van elhelyezve. Az oldal irányokat több komplexummal, vagy más típusú komplexumokkal kell lezárni. Ha nem így van, akkor kár is tovább beszélni róla. A komplexum, rendszer mindig a veszélyesség alapján rangsorolja a célokat. Az MFR szimultán dolgozik, nem folyamatosan dolgozik egy célra. Magyarán, ha nagyon szükséges, el tudják fordítani és vissza. De szerintem, ha már olyan harci helyzet van, hogy ezt kellene használni, akkor régen rossz. Az a 90 fok nagyon is elég egy ilyen komplexumnak, de ha több, az már teljesen ideális, nagyon úgy sem tudja kihasználni.
Nem szűkítettem le semmit. Pusztán megjegyeztem, hogy ez osztály egy időben csak egy irányban tud tüzelni a SAGG vezérlés miatt.
Ennyi. A többit te költötted hozzá.

Az, hogy hol ide, hol oda forduljon az MFR és egy ideig a rakéták repülnek és az MFR ne kövesse őket, az nálam sci-fi.
Kb. annyira reálsi, mint az S-200-zal a kvázi szimultán leküzdés, amit a HTÖ bemutat. Elvileg lehetséges, a gyakorlatban nem nagyon.


De amúgy az is érdekes felfogás, hogy akkor a méregdrága ~2 tonnás 48N6 rakétákkal kéne minden bejövő csúnyaságot leszedni egymás fedezésével.
Ez nemigen tartható és overkill egy 400 km-es kinematikai hatótávolságú rakétával lövöldözni 30-50 km-re. Az, hogy ez van, ez még a hh-s örökség. Akkor sehol nem voltak 8-as SDB salvok, Sz-300-hoz képes csigalassú HARM volt és legfeljebb 2/gép reálisan nézve.

Az Sz-400-nál a 9M96 rakéta részben ezt korrigálja, de szerintem még ez is overkill méretben. A Pancír egy jó eszköz a védelemre, ha működik.
Amúgy én egy max. 60 km-es kinematikai hatótávolságú aktív radaros rakétát képzelnék el erre. Úgysem tudják messzebbről követni az SDB/ARM-okat, ha azok RCS-e tized m2-es tartományban van. Viszont ezzel célcsatornád annyi, mint égen a csillag.
 
Neked a 90 fok inkább a probléma, hogy az kevés. Arra reagáltam. Az írásom lényege alapvetően, hogy a különböző célokra különböző fegyvereket alkalmazzanak, amelyek a legoptimálisabbak az adott feladathoz. Rendszerben kell gondolkodni és a mennyiség mellett a folyamatos fejlesztés is fontos.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány
Vladislav Menscsikov az Almaz -Antej vezérigazgatoja mai nyilatkozata szerint lassan befejezodik az S-400 rendszer nagy hatotávolságu rakétájának fejlesztése. Jelenleg néhány eloszériás rakéta osszeszerelése folyik, melyekkel 2014-ben tesztlovéseket fognak végrehajtani, ezenkívul már a szériagyártás elokészítése is folyik.
2013 év végéig még 2 ezred S-400 rendszert adnak át az orosz fegyveres eroknek.
Röpke 9 év, és meg is van.
 
Röpke 9 év, és meg is van.
Talán békén kellene egy kicsit hagyni őket. De pont az a cél a szankciókkal is, hogy ne fejlődjenek nagy tempóban. "Nyugaton" meg miből is megy mindenkinek, mert mindenki hozzáfér a másikéhoz. Kína is. Így könnyű. A "Nyugat" majd akkor fog igazán meglepődni, amikor az oroszok elérik azt a szintet maguktól, hogy nem lesz szükségük az cuccaikra. Az még nem most lesz, de ha így folytatják, elfog jönni az az idő.
 
Talán békén kellene egy kicsit hagyni őket. De pont az a cél a szankciókkal is, hogy ne fejlődjenek nagy tempóban. "Nyugaton" meg miből is megy mindenkinek, mert mindenki hozzáfér a másikéhoz. Kína is. Így könnyű. A "Nyugat" majd akkor fog igazán meglepődni, amikor az oroszok elérik azt a szintet maguktól, hogy nem lesz szükségük az cuccaikra. Az még nem most lesz, de ha így folytatják, elfog jönni az az idő.
Nem emléxem, hogy az amerikaiak bármikor sírtak volna külföldi alkatrészekért.
Az oroszoknak a megfelelő minőségő gallium-nitrid hiányzik. A megfelelő minőségű műzafír hiányzik. és ha meg is lenne, nem tudnak belőle megfelelő minőségű csipeket gyártani. Ezt a Vimpel igazgatója írta tíz éve. Akkor be is tettem a cikket.
Putyi államosított valami műzafír gyárat úgy 8 éve. Nem tudom mire jutott vele. A jelek szerint nem sokra. Az űrelektronikájuk ma is pocsék.
 
Pontosan. Az amik cuccait használja szinte az egész nyugat. A világon Tajvanon kívül az oroszok gyártanak processzorokat. Azért az elektronikai ipar nem olyan, hogy egyik napról a másikra csodákról beszélhetünk. Mindennek be kell érnie. Az oroszok ráadásul a fehérorosz elektronikát használták. Ha az USA szétesne, mit csinálnának az államok külön-külön?
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Pontosan. Az amik cuccait használja szinte az egész nyugat. A világon Tajvanon kívül az oroszok gyártanak processzorokat. Azért az elektronikai ipar nem olyan, hogy egyik napról a másikra csodákról beszélhetünk. Mindennek be kell érnie. Az oroszok ráadásul a fehérorosz elektronikát használták. Ha az USA szétesne, mit csinálnának az államok külön-külön?
Hát elég régen érik. Amúgy mikroprofesszorokat sok helyen gyártanak.