Szlovák haderőfejlesztési program (2030) és hadiipar

[Hummen23]

Bármi is lenne vállastva, abból biztos valamiféle cirkusz lesz - csak azért is ...
ASCOD - elo lesz véve az Ajax koruli botrány, plusz hogy a GDLS "gaz amerikai cég" és az amcsik "háborút akarnak az oroszokkal"
Borsuk - még csak most lesz tesztelve és miért kell vásarolni valakiktol akik "háborút akarnak az oroszokkal"
CV90 - legoregebb konstrukció, "biztos azért lett vállastva, mert BAE Systems pénzeli a GLOBSECet és az anno Naď által is vezetett NGOt" ( https://slovaksecurity.org/?lang=en )
LYNX - (ez már úgy kb ki volt vesézve)

Biztos cv90-lesz. Mindenki nagyot akar nyerni az üzleten, a lehető legnagyobb önállóságot a gyártásban.
Néhány hónapja írtam, hogy úgy tippelem az ifv-k a következő képpen alakulnak a v4-ben:

Lengyelek: Borz, ez nem kérdés

Magyarok: Hiúz (kapóra jött a csehek bénázása, így a legjobb lehetőségre csaptunk le)

Szlovákok: cv 90, a kissebbik rossz a fennmaradó lehetőségek közül, valószínűleg csomagban veszik a pandur 2-vel

Csehek: nekik jut a maradék, ascod

 

[Vogon]

Egy ilyen beszerzés, a megkövetelt gazdasági ellentételezés mellett, kb. mennyi idő múlva hozza vissza az árát a beszállítói hálózaton keresztül és kezd el pozitívba fordulni nemzetgazdasági szinten a kiadás-bevétel mérleg? (Azt hogy van valamilyen hadieszközünk és az a biztonságérzetünket növeli, illetve hogy annak van fenntartási költsége is, azt vegyük úgy hogy kiegyenlíti egymást a mérlegben.)

A magyar nyilatkozatokban, én úgy emlékszem, az volt, hogy durván az évtized végére fogja visszatermelni az árát a Lynx csak nekünk. Szlovák ajánlatra nem olvastam sehol számításokat, de akkor gondolom nekik is hasonló lenne.
De ez nagyon közelít ahhoz, mintha hasra ütve mondtam volna valamit. Nekik nem a központi gyáruk lesz és az RM prezi nem említi őket a három új homeland (Anglia, Hazánk és Ausztrália) között. Szóval más üzleti konstrukció, de elvileg ott meg nem kell új gyárat felépíteni, meglévő cégek meglévő termelői kapacitását használnák ki. Cserébe nem is kaptak részesedést a zalai gyárból, a profitot az ő cégeiknek kell kiszámolniuk, hogy mennyiből mennyit jövedelmez számukra.

De nem véletlenül mondom mindig. Ebben az tudna csak nagy üzlet lenni bárkinek is, ha minél tovább, akár két évtizedig is közel változatlan hálózattal ugyan azt termelnénk és nem hirtelen lenne egy nagy bevétel a cégeknél, amiért cserébe azt sem tudnák, hogy gyártsanak ilyen gyorsan, utána 4 év múlva meg leáll minden, ahogy egy ASCOD vagy CV90 esetén történne és a pénzt meg elkezdenék felélni.

 

[SilvioD]

Azért nem nagy pofon a németeknek, hogy az RM velünk indul a Lynxszel a szlovák tenderen és nem Berlinnel??

 

[Koleszkaja]

Azért nem nagy pofon a németeknek, hogy az RM velünk indul a Lynxszel a szlovák tenderen és nem Berlinnel??

mért lenne poffon ? németekországnak köze mint szerv a Lynxhez kb annyi hogy az eladás után ott adózik az RM, semmi más , nem ők pénzelték, nem ők rendelték ...

 

[fedett_mókus]

Azért nem nagy pofon a németeknek, hogy az RM velünk indul a Lynxszel a szlovák tenderen és nem Berlinnel??

Nem , nincs köze a németekhez az RM-nek az adón kívül , ha ugyanez a Pumával történne , na az lenne a nagy pofon

 

[Vogon]

Azért nem nagy pofon a németeknek, hogy az RM velünk indul a Lynxszel a szlovák tenderen és nem Berlinnel??

Én egy kicsit másként látom. És próbálom valahogy majd átadni ezt a különbséget. Te melyiknek örülnél jobban? Ha te neveled a gyerekeidet vagy ha van egy feleséged/férjed, akivel együtt nevelitek?

1, Volt egy cseh tender, ahol elsőként nyírták ki a Németország által rendszeresített Pumát. Berlin nem tud ezen változtatni, a világ legjobb IFV-je az a gép, de az ára és a megbízhatósági mutatói miatt minden külföldi országban elvérzik.
Ezen kívül figyelembe kell venni a dolgok alakulásánál, hogy a négyből három visegrádi ország új harcjármű típust keresett. (A lengyelek azért nem, mert nekik saját lesz.)

2, Magyarország meglepetésre elsőként döntött és leszerződtünk első NATO tagállamként (meg amúgy is elsőként) a fegyver rendszerbe állítására. Ha ott ugyan ezek a fórumozók úgy értékelték, hogy a politika német elkötelezettsége döntő mértékben szerepet játszott, akkor miért gondoljuk azt, hogy egy jó szlovák vagy cseh szereplés nekik nem jönne jól?
Annyi történt, hogy egy lépéssel hátrébb kerültek, mondjam azt, a színfalak mögé Berlin emberei és az előtérben Közép-Európa és főleg azok kis államai sikerei kerültek. Félre ne értsen senki engem! Nem azt mondom, hogy ez pusztán PR. Ez ugyan úgy magyar, tót és cseh nemzeti érdek, hogy a mi országainkban épüljön ki egy termelői hálózat, mellette német érdek, hogy az ő cégei, az ő technológiájuk telepedjen meg és jusson új piachoz a további rendszeresítőkkel. NémetHonnak nem az az érdeke, hogy orosz haditechnikáról vakarjuk le a rozsdát vagy esetleg a vákuumba bemenjen az amerikai-spanyol vagy bármelyik másik rivális.

3, Kétségtelen, hogy mi kerültünk -hirtelen- a reflektor fénybe. De nem hiszek abban, hogy a háttérből eltűnt volna Berlin. Úgy gondolom, hogy más egy légkör, egy aura, mikor a V4-ek egymás között beszélnek, kis államként, hasonló gondokkal és más az, mikor egy német kancellár be megy közéjük.
Amivel kezdtem. Egy gyereknek két szülője van, vagy egy? Mert ha két szülő neveli, akkor el tud menni a szülőértekezletre csak az egyik, de senki ne gondolja azt, hogy az apa rossz szülő, mert névleg nincs ott. Az új német kormánynak van bőven feladat, ahol reprezentálhatja, hogy ki a kancellár. Nem hiszem, hogy szüksége lenne még erre is, hogy az ő aláírása és az ő neve szerepeljen egy újabb papíron.
Mert a pályázat beadása csak egy fajsúlytalan papír. A lényeg a tartalom, ami mögötte van. Az, hogy olcsóbbá tenné a Lynx előállítását, ha földrajzilag egymáshoz közel álló államok szerveznék meg az alap termelési struktúrát. (De ne egy picire háruljon, hanem elosszuk a terheket!) Ne egy Angliával akarjuk rögtön az elején partnerek lenni! Jóval hosszabb és macerásabb onnan cserealkatrészt vagy új tételt rendelni. Van három ország, akinek a katonai igényei nagyjából egyformák.

Ezért nem gondolom, hogy sértő lenne Berlin számára, hogy mi adtuk be a pályázatot és a magyar politika szerepet vállal a termék sikerében. Ez nem zárja ki, hogy a németek belépjenek bármilyen formában, ha az RM úgy ítéli meg. Egyszerűen hátrányból indulna, ha a pályázó ország úgy kínálná, hogy közben eszébe sincs rendszeresíteni.
Ezen kívül a pozsonyi döntéshozókat nem lehetne hülyére venni. Hiába a kancellár küldi el rózsaolajjal illatosítva a borítékot, tökéletesen tudja mindenki, hol van a gyártási központ. Ez így egy letisztultabb kommunikáció, mindenki tudja a politikában, hogy egy német cégről van szó és azt, hogy egy magyar érdek is a sikere.

Hátránya, hogy az átlag polgárokat az újságok címoldalán lehet borzolni, hogy "magyaroktól fogunk függeni", meg "megaláztatás lesz Berlinnek, ha Budapesttől veszünk egy német terméket". Amúgy meg ha egy cseh vagy szlovák politikusnak fóbiái vannak, akkor hagyja el azt az országot! Mert Csehország is tele van német céggel és Szlovákia is szembe kell nézzen nem kevés magyarral. Ha zavarja őket, jobb, ha ők mennek el.
De szerintem ugyan ezek a politikusok telepítették az érintett három országot tele német multikkal. És a tót politikusok sem költöztek el eddig. Hanem a közös NATO nehéz dandár mellett döntöttek. A gyakorlati politikában ez másként látszik, szerintem, mint ahogy mi itt előadjuk vagy jelenleg néhány szlovák újság.

Én így látom.

 

[Terminator]

Szlovákia biztonság- és védelempolitikájáról tartott előadást Pásztor Ladislav nyugállományú ezredes, volt magyarországi szlovák véderőattasé...

"Szlovákia fegyveres erejének nincsenek priorizált haderőnemei. A légierő, a szárazföldi erők, a támogató erők, a különleges műveleti erők egy szinten vannak, céljuk pedig az ellenállóképesség fenntartása és hatékonyságának növelése. A szlovák köztársaságban jelenleg 16 és fél ezer katona szolgál, 2028-ra azonban csaknem 21 ezerre szeretnék növelni az állomány létszámát."

"...jelenleg is zajlanak lánctalpas, valamint gumikerekes beszerzések, illetve folyamatban van a radarrendszerek, tehergépjárművek, helikopterek és önjáró lövegek szállítása a már megkötött szerződések alapján. A harckocsik beszerzését egyelőre elhalasztották."

"Pásztor Ladislav saját kutatásaira alapozva elmondta: Magyarország és Szlovákia a kibervédelem, a kritikus infrastruktúra és a hibrid hadviselés, valamint az esetleges fegyveres támadás, a terrorizmus és az energiaválság elleni harc területén tudna a legjobban együttműködni."

 

[Kim Philby]

Nekünk a nehéz dandárba mennyi Lynx kell?

218 db (46 német 172 magyar gyártású) +38 egyéb verziók

 

[SilvioD]

Dolgozik a google fordító, bár ők tesznek hozzá önálló kiegészítést is.

Slovacia, program de înzestrare cu vehicule de luptă| Ungaria, prin parteneriatul cu Rheinmetall, propune Lynx KF4

Ungaria a făcut o ofertă prin care vrea să vândă Slovaciei vehicule de luptă pentru infanterie (IFV) Lynx, pe care compania germană Rheinmetall le va produce într-o fabrică pe care o construiește în acest moment în parteneriat cu industria ungară de apăr

m.defenseromania.ro

 

[PavolR]

218 db (46 német 172 magyar gyártású) +38 egyéb verziók

Abban a 218-ban már benne vannak az egyébb verziók is! Raadásul tessék megfigyelni a lynxes Bázisugrásban, amikor próbálják kiszámolni, hány Lynx lesz Mo számára gyártva a Zalaegerszegi gyárban, pont a 218-ból számították le a jelenlévok (Máróth és egy tiszt) a német 46-ot. Ebbol nekem az jon le, hogy a Skyranger esetleg nem is a Lynxre lenne szánva ...

 

[Kim Philby]

Abban a 218-ban már benne vannak az egyébb verziók is! Raadásul tessék megfigyelni a lynxes Bázisugrásban, amikor a jelenlévok próbálják, hány Lynx lesz Mo számára gyártva a Zalaegerszegi gyárban, pont a 218-ból számították le a jelenlévok (Máróth és egy tiszt) a német 46-ot. Ebbol nekem az jon le, hogy a Skyranger esetleg nem is a Lynxre lenne szánva ...

Nyet...

 

[pöcshuszár]

Abban a 218-ban már benne vannak az egyébb verziók is! Raadásul tessék megfigyelni a lynxes Bázisugrásban, amikor próbálják kiszámolni, hány Lynx lesz Mo számára gyártva a Zalaegerszegi gyárban, pont a 218-ból számították le a jelenlévok (Máróth és egy tiszt) a német 46-ot. Ebbol nekem az jon le, hogy a Skyranger esetleg nem is a Lynxre lenne szánva ...

Valamit félreértettél.
A 218-ból kell leszámolni a 46 Németországban készülőt, mivel hivatalosan csak a 218-ra van megrendelés (a német lesz az első leszállított batch a 218-ból). CSak Palkovics kotyogott ki egy ennél nagyobb számot, ami a plusz verziók (köztük a Skyrangeres) növekménye.
A Bázisugrásos interjúban szándékosan zavarták össze a riportert, hogy ne kelljen a valódi számokról beszélni. Ezt jelezték is neki finoman. Természetesen mindkét jelenlévő ismeri a valódi számokat, és a megoszlásokat is.

 

[Kulso_54]

Dolgozik a google fordító, bár ők tesznek hozzá önálló kiegészítést is.

Slovacia, program de înzestrare cu vehicule de luptă| Ungaria, prin parteneriatul cu Rheinmetall, propune Lynx KF4

Ungaria a făcut o ofertă prin care vrea să vândă Slovaciei vehicule de luptă pentru infanterie (IFV) Lynx, pe care compania germană Rheinmetall le va produce într-o fabrică pe care o construiește în acest moment în parteneriat cu industria ungară de apăr

m.defenseromania.ro

Sajna ők nem tudják, hogy az RM meg az állam létrehozott egy közös leányvállalatot, az alapján pályázik Magyarország.

 

[Hummen23]

Abban a 218-ban már benne vannak az egyébb verziók is! Raadásul tessék megfigyelni a lynxes Bázisugrásban, amikor próbálják kiszámolni, hány Lynx lesz Mo számára gyártva a Zalaegerszegi gyárban, pont a 218-ból számították le a jelenlévok (Máróth és egy tiszt) a német 46-ot. Ebbol nekem az jon le, hogy a Skyranger esetleg nem is a Lynxre lenne szánva ...

Csapatlégvédelemnek együtt kell haladnia a többi géppel. Lynxet tudunk magunknak gyártani. Palkovics 256 db-ról beszélt.
Ebből mire lehet következtetni?

 

[PavolR]

Csapatlégvédelemnek együtt kell haladnia a többi géppel. Lynxet tudunk magunknak gyártani. Palkovics 256 db-ról beszélt.
Ebből mire lehet következtetni?

Palkovics azért már beszélt százas gyártásról is, de nem bánom, legyen ...
Slovákia példaul minden csapatlégvédelmet kerekesre szánja és tik is akartok saját hydrogénmeghajtású 8x8-at, ezért roppent át a fejemen, hogy nem ugyan az e az elkébzelés - tekintve arra is hogy egy 8x8 menyivel olcsóbb és nyilván ezen a platformon is lesznek Skyrangerek, hiszen a kozepes dandárnak is kell csapatlégvédelem.

 

[Vogon]

Palkovics azért már beszélt százas gyártásról is, de nem bánom, legyen ...
Slovákia példaul minden csapatlégvédelmet kerekesre szánja és tik is akartok saját hydrogénmeghajtású 8x8-at, ezért roppent át a fejemen, hogy nem ugyan az e az elkébzelés - tekintve arra is hogy egy 8x8 menyivel olcsóbb és nyilván ezen a platformon is lesznek Skyrangerek, hiszen a kozepes dandárnak is kell csapatlégvédelem.

Biztosan lesz csapatlégvédelmis a kerekes platformon is.
Viszont ez egy cseh rémálom, hogy spóroljunk és miközben az MBT és a IFV láncon megy, addig őket kerekes platform akarja kimenteni a sárból, meg tartja velük a lépést a légvédelmi gépágyú.
Eddig nem jutott el hozzám a sajtón keresztül semmi költségcsökkentés Tatával kapcsolatban, a jelek szerint minden jármű lánctalpon lesz. (Én drukkolok neki, hogy legyen felállítva egy kiegészítő vadász zászlóalj, mert Európában a csatatéren rengeteg a burkolt úton megközelíthető hely. És értékes időt lehetne nyerni vele, ha az itteni csatározások gyorsabban és nagyobb manőver szabadsággal letudhatóak; de a hk-k mellett nem érdemes kerekesnek vonulniuk, mert nem ugyan azzal a sebességgel mennek.)

A csehek csak azt fogják elérni ezzel a megoldással, hogy a nehéz dd műúton láncos sebességgel halad, terepen pedig kerekes tempóval.

 

[Terminator]

Szlovákia biztonság- és védelempolitikájáról tartott előadást Pásztor Ladislav nyugállományú ezredes, volt magyarországi szlovák véderőattasé...

"Szlovákia fegyveres erejének nincsenek priorizált haderőnemei. A légierő, a szárazföldi erők, a támogató erők, a különleges műveleti erők egy szinten vannak, céljuk pedig az ellenállóképesség fenntartása és hatékonyságának növelése. A szlovák köztársaságban jelenleg 16 és fél ezer katona szolgál, 2028-ra azonban csaknem 21 ezerre szeretnék növelni az állomány létszámát."

"...jelenleg is zajlanak lánctalpas, valamint gumikerekes beszerzések, illetve folyamatban van a radarrendszerek, tehergépjárművek, helikopterek és önjáró lövegek szállítása a már megkötött szerződések alapján. A harckocsik beszerzését egyelőre elhalasztották."

"Pásztor Ladislav saját kutatásaira alapozva elmondta: Magyarország és Szlovákia a kibervédelem, a kritikus infrastruktúra és a hibrid hadviselés, valamint az esetleges fegyveres támadás, a terrorizmus és az energiaválság elleni harc területén tudna a legjobban együttműködni."

A teljes előadás itt nézhető meg.

 

[Vogon]

A teljes előadás itt nézhető meg.

Néhány dolgot magamnak kijegyzeteltem. Felteszem ide, hátha valakinek hasznára válik.

A, amerikai-francia orientáció 1918 óta (inkább amerikai)
-dokumentumban dekralálja, hogy a szankciókat meg fogja szavazni (nem majd dönt a kormány)
-EU közös külpolitika és hadsereg támogatása (magán megjegyzés: de Amerika perspektíva, vagyis ne legyenek duplikálódások, a NATO-ban minden megvan)
-Ukrajna teljes területének visszakapása (Krímet is vissza kell adni) kérdés nekem, hogy ezt kinyilatkoztatás-e, vagy komolyan gondolják

B, Zuzana második külföldi útja Budapest (a két ország kapcsolata 2017-től, körülbelül a Zrínyi kezdetétől érezhetően javul, nagyon megsűrűsödtek a különböző egyeztetések, delegációk)

C, lakosság felkészítése az ország megvédésére (inkább csak a lakosság meggyőzése, belső konfliktus mentes stabil ország)

D, forradalmi technológia (új eszközöknél figyelni kell)

 

[PavolR]

A BAE Systems bemutatta a szlovák ipari hálózatot a CV90 gyártásához​

https://www.teraz.sk/ekonomika/bae-systems-predstavila-slovensku-priem/611878-clanok.html?utm_source=teraz&utm_medium=organic&utm_campaign=click&utm_content=.%3BsEkonomika

A szlovák EVPÚ as cég új fejlesztési és gyártási lehetőségeket kínál a védelmi ipar számára​

https://www-armadninoviny-cz.transl...tr_sl=cs&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=sk&_x_tr_pto=sc

 

[PavolR]

BVP-vásárlás Szlovákiában – az ellenzék megkérdőjelezi a 40 milliárdos projektet. Pénzt adna kórházaknak és embereknek​

https://www-securitymagazin-cz.tran...tr_sl=cs&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=hu&_x_tr_pto=sc

***

A védelmi minisztérium konkrét projektekkel kívánja újjáéleszteni az együttműködést Hollandiával​

https://www.mosr.sk/51025-sk/rezort...olupracu-s-holandskom-konkretnymi-projektami/

Jaroslav Naď, a Szlovák Köztársaság védelmi minisztere a tárca területén fogadta a Holland Királyság szlovákiai nagykövetét, Gabriel Sancisit. Vele együtt elvesztette az együttműködés lehetőségét, de a biztonsági helyzet alakulását Ukrajna határán beszélni, valamint a Holland Királyság védelmének új, nem rezidens tagja a Szlovák Köztársaságban, alezredes. . Siegmund van Iwaarden.

„Jó kapcsolatunk van Hollandiával, és hasonló a hozzáállásunk. Védelmi és biztonsági együttműködésünk újjáélesztése tehát közös érdekünk. A legjobb módszer konkrét projektek megvalósítása, ma több lehetőségről is beszéltünk” – mondta a találkozó után Jaroslav Naď védelmi miniszter.

Szlovákia több olyan területet azonosított, ahol potenciálisan fejleszthető a kétoldalú együttműködés, mint például a holland fegyveres erők egy tagjának a Szlovák Köztársaságban működő NFIU struktúráiba küldésének lehetősége, a COE EOD tevékenységein belüli együttműködés intenzívebbé tétele, beleértve a holland fegyveres erőket, valamint a holland fegyveres erők képzését. egyedülálló Zemianske Kostoľany, amely lehetővé teszi az edzés valódi vegyszerekkel.
A NATO keleti szárnyán kialakult jelenlegi helyzet a nagykövettel és az új katonai attaséval is tárgyalások tárgyát képezte. Ezzel összefüggésben a szlovák védelmi minisztérium vezetője a diplomáciai csatornákon keresztül történő deeszkaláció szükségességét hangsúlyozta. „Ugyanakkor fel kell készülnünk minden forgatókönyvre, és fokoznunk kell a felkészültségünket. Ezen intenzíven dolgozunk a szövetségesekkel” – tette hozzá.