Szlovák haderőfejlesztési program (2030) és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 315
24 781
113
Naď: Ha nem szervizeljük az S-300-as rendszert, két éven belül működésképtelen lesz

"A tárcavezető konstatálta, hogy a szlovákiai haderő több területe is modernizálásra szorul – “fegyverek, repülőgépek, kibernetikus védelem, ezekből a projektekből sok van” – mondta. Gondot jelent a kevés kvalifikált pilóta is, akik vezethetnék a MiG-29-eseket. “A pilóták kiképzésével már az előző választási időszakban felhagytak és igen, ma nem csak a technikával, hanem a pilótákkal is gondban vagyunk” ismerte el a miniszter. Hozzátette, hogy jelenleg kevesebb mint 10 szakképzett pilótával rendelkezik Szlovákia."
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 455
113
Ki kellene maradnotok ebből az egészből....
Felelőtlenek vagytok,és rövidlátók.
Mi lesz mondjuk ha már akkor rakétákat küldenek rá,ahogy át toltátok a határon?
Vagy mi lesz akkor,ha mondjuk valahogy elzárják az olaj csapnak azt a felét,ami felétek ágazik le közvetlen a határon?
Már minden elképzelhető,ahhoz a fázishoz közelítünk. De hidd el,a mackó nem lesz " hálátlan " ha a nyuszi pimaszkodik vele.
Ehhez annyit, hogy az Európába olajat szállító nyugat-szibériai olajmezőket nyugati cégek üzemeltették (pl. Halliburton), mert az oroszoknak nincs saját technológiája az ottani olaj kitermelésére. Az összes ilyen nyugati cég kivonult - alapból 3 ilyen cég van az egész világon és mind nyugati. Becslések szerint max, félév és az oroszok akkor sem lesznek képesek olajat kitermelni, ha nagyon akarnak sem! Itt még Kína sem segíthet: annyira sem értenek az olaj kitermeléshez, mint az oroszok: se technológiájuk, se tapasztalatok. Viszonylag friss hír, hogy már most kezd kitermelési problémájuk lenni. Szóval az orosz olajexportnak rövid időn belül annyi, ha tovább tolják a háborút.
Az oroszoknak egyébként nincs olyan fegyverzetük ami nagy távolságból (sok száz kilométerről) képes mozgócélokat támadni, szóval ez a "szétrakétázás a hátáron áttolás után" nem kivitelezhető.
Túl parázod és túl sokat gondolsz Oroszország lehetőségeiről és kilátásairól. Az idő az oroszok ellen dolgozik - az EU-ban is lesznek rövid távon ellátási gondok, de könnyebben megfogjuk oldani ezeket, mint az oroszok a szankciókat. Konkértan a világ olajkitermelésének nagyobbik része a Perzsa-öbölben van, szóval az olaj pótlása a kisebbik probléma. A gáz nagyobb gond, de a gáz csap elzárása oz oroszoknak is legalább annyira fájna vagy mégjobban. Az EU tud máshonnan gázt venni (drágan és bonyolultabban egyelőre), de az oroszoknak nem lesz máshonnan pénze: egyszerűen nyugat felé mennek a vezetékek és nem tudják a gázukat Kínába irányítani. Szóval az oroszok egyhamar biztos nem zárják el a gázt, mert akkor kb. nyugdíjakat sem fogják tudni kifizetni.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 548
97 607
113

Van egy kis cseh durci, miért a finnek és nem ők.

Az összes rendelkezésre álló bizonyítékot összegezve úgy tűnik, hogy a PATRIA Oy gyártó PATRIA AMV modelljével készült finn ajánlat az az ajánlat, amely a legjobban megfelel a Szlovák Fegyveres Erők 8x8-as kerekes páncélos harcra vonatkozó követelményeinek. jármű." Mi az alapja egy ilyen kijelentésnek?

"Csehország ajánlata a Tatra Defense Vehicle gyártó PANDUR II 8x8 SK-val a legtöbb adatban megfelel az előírt paramétereknek. A járművek vételárának értékelése esetén a Cseh Köztársaság ajánlata a legelőnyösebb. a jármű életciklusa, amelyeket további finomítás után megerősítettek."

A probléma azonban az, hogy a finn járműre vonatkozó adatok két helyen jelentősen ellentmondanak a publikált tanulmányban, ugyanakkor a két szám közül a magasabb nem felel meg egy modern harci jármű valós karbantartási költségeinek. fegyverrendszerrel és fejlett elektronikával. A 86. és 87. oldalon szereplő adatok szerint évente mintegy 14 ezer eurónak kellene lennie a tanulmánynak járművenként, a 104. és 105. oldalon szereplő adatok szerint akár 8 ezer eurót is.

A cseh ajánlat több mint háromszoros összeggel (kb. 50570 euró) működik. A finn adatokban, és még inkább az életciklus-költségbecslésben ellentmondást tapasztalhatunk, és a szlovák védelmi minisztériumnak mindenképpen komolyan kellene ellenőriznie a finn ajánlatot. Első pillantásra egy ilyen különbséget nagyon nehéz elfogadni és megmagyarázni. Ennek eredményeként az összehasonlított második ajánlat (mindkét jármű a szlovák EVPÚ cég GTS-30 / A lövegével felszerelt szlovák TURRA-30 toronnyal) összesen 373,5 millió eurót tesz ki 76 AMV Banknál és 404,5 millió eurót 76 Pandur II-nél. A drágább, távolabbi gyártási alappal rendelkező, nem NATO-n kívüli járművek drámaian alacsonyabb életciklus-költségekkel büszkélkedh etnek.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 818
82 305
113

Van egy kis cseh durci, miért a finnek és nem ők.

Az összes rendelkezésre álló bizonyítékot összegezve úgy tűnik, hogy a PATRIA Oy gyártó PATRIA AMV modelljével készült finn ajánlat az az ajánlat, amely a legjobban megfelel a Szlovák Fegyveres Erők 8x8-as kerekes páncélos harcra vonatkozó követelményeinek. jármű." Mi az alapja egy ilyen kijelentésnek?

"Csehország ajánlata a Tatra Defense Vehicle gyártó PANDUR II 8x8 SK-val a legtöbb adatban megfelel az előírt paramétereknek. A járművek vételárának értékelése esetén a Cseh Köztársaság ajánlata a legelőnyösebb. a jármű életciklusa, amelyeket további finomítás után megerősítettek."

A probléma azonban az, hogy a finn járműre vonatkozó adatok két helyen jelentősen ellentmondanak a publikált tanulmányban, ugyanakkor a két szám közül a magasabb nem felel meg egy modern harci jármű valós karbantartási költségeinek. fegyverrendszerrel és fejlett elektronikával. A 86. és 87. oldalon szereplő adatok szerint évente mintegy 14 ezer eurónak kellene lennie a tanulmánynak járművenként, a 104. és 105. oldalon szereplő adatok szerint akár 8 ezer eurót is.

A cseh ajánlat több mint háromszoros összeggel (kb. 50570 euró) működik. A finn adatokban, és még inkább az életciklus-költségbecslésben ellentmondást tapasztalhatunk, és a szlovák védelmi minisztériumnak mindenképpen komolyan kellene ellenőriznie a finn ajánlatot. Első pillantásra egy ilyen különbséget nagyon nehéz elfogadni és megmagyarázni. Ennek eredményeként az összehasonlított második ajánlat (mindkét jármű a szlovák EVPÚ cég GTS-30 / A lövegével felszerelt szlovák TURRA-30 toronnyal) összesen 373,5 millió eurót tesz ki 76 AMV Banknál és 404,5 millió eurót 76 Pandur II-nél. A drágább, távolabbi gyártási alappal rendelkező, nem NATO-n kívüli járművek drámaian alacsonyabb életciklus-költségekkel büszkélkedh etnek.

A páncélozott kerekes harcjárművek beszerzésére vonatkozó szlovák megvalósíthatósági tanulmány nem teremti meg az átlátható és ellenőrizhető döntés előfeltételét...
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 315
24 781
113
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 548
97 607
113
Ha van politikai jóindulat vásárlás és korrupció (+hazai védelmi ipar tökönlövése) a védelmi beszerzések körül, az Szlovákiában ki van maxolva! :)
Remélem azért mindenen IS Turra torony lesz és akkor hátradőlhetünk. :oops:
Én nem lennék ilyen szigorú, kivéve, ha nem nyer a Lynxünk. o_O

Az a helyzet, hogy mindig az a baj ezekkel a pályázatokkal, hogy a geopolitikai, stratégiai szempontok hiányoznak belőle.

De ebben az esetben, csak felületesen utánaolvasva a Patria jó választás. Lényegében csak ők es a csehek gondolták komolyan a pályázatot, lövészteszten, csak ők voltak. Még a Piranhanak volt esélye, de a románok érthetetlen okokból nem mentek el. Az amcsi és főleg a spanyol pályázat komolytalan volt.

És hat a Pandurnak voltak nagy hianyosságai, csak STANAG2-őt tudott, míg a többi 3-at.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 315
24 781
113
Én nem lennék ilyen szigorú, kivéve, ha nem nyer a Lynxünk. o_O
Egyedül a Spartan beszerzés volt kb. tiszta, igaz csúszott is rendesen. A Blackhawk és F16 ékes példàja annak amit írtam, kiváló technikák (lennének, ha nem lennének csupaszok), de a beszerzésük körülményei 'hogy is mondjam' ...
De ebben az esetben, csak felületesen utánaolvasva a Patria jó választás.
Ezt én is leírtam valahol feljebb. Nem erről van szó.
És hat a Pandurnak voltak nagy hianyosságai, csak STANAG2-őt tudott, míg a többi 3-at
...amit rendre hangsúlyoz a "szakmai közönség".
Mit szólnál ha hamarosan kiderülne, hogy összpontszámban jobb lett volna a Pandur, ha nem "papiroznak" a másik javára :cool:
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 291
13 955
113
Mondjuk nem valasztottak rosszat, a Pandurhoz kepest biztos jobb. A tornyot meg majd meglatjuk.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 455
113
Ez a Turra-30 kb. eg tunningolt BMP-2 torony. Még csak nem is NATO szabvány 30-as van benne...
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 687
14 984
113
Ha minden igaz bushmaster mk 44 mehet bele. De ezt @PavolR jobban tudja.
Igen, a TURRA-30 MK44S (a technikai paraméterei https://www.incheba.sk/novinky_na_veltrhu/evpu-a-s/ ).
Sot, pont ezzel az toronyal volt a Patria AMVXP-32 a teszteken:

3.4.6.1. A lövéspróbák következtetései:
A fenti műszaki paraméterek összehasonlításával a bizottság arra a következtetésre jutott, hogy az összehasonlított járművek lövési jellemzői megfelelnek az OSSR követelményeknek. Ezt követően a bizottság arra a következtetésre jutott, hogy a cseh kormány ajánlatában a PANDUR II járműre szerelt ELBIT UT 30 MK2 toronykészlet jobb eredményeket ért el a tesztelés során, mint a finn kormány ajánlatának PATRIA járművére szerelt TURRA-30 MK44S toronykészlet. A Bizottságnak fenntartásai voltak
mindkét toronykészlethez. Az ELBITUT 30 MK2 toronykészlet nem felelt meg a tárokban a szükséges lőszerszámnak, a TURRA-30 toronykészlet Az MK44S kizárólag a járművön kívülről tölthető, így a lőszer esetleges elakadása harc kozben kockázatot jelent a jármű kezelőjének.

Az RCWS tervezési filozófiája általában a különféle fegyverrendszerek, érzékelők és eszközök integrálásának sokoldalúságára épül. Ez megközelítése és kialakítása lehetővé teszi a különböző típusú pilóta nélküli tornyok kombinálását a rendelkezésre álló alvázzal. A kombináció tehát a felhasználói feltételek és prioritások befolyásolják. A Szlovák Köztársaság fegyveres erőinek követelménye esetén figyelembe kell venni a megfelelő ingatlanok megőrzését. 77 jármű / alváz integrált toronnyal a végső kombináció eredő paramétereinek racionális kiegyensúlyozása eredményeként. Amivel kapcsolatban BOV 8x8 predesztinációval egy közepes típusú gépesített brigád számára, logisztika nélkül is fenntartja a mobilitás és az autonómia maximális fokát megfelelő tűzerővel támogatni.

A fentiekkel összefüggésben a TURRA-30 torony alkalmazása elsősorban kisebb tömege és méretparaméterei miatt tűnik előnyösebbnek, másodsorban pedig a nagyobb sokoldalúság és gazdasági szempontok, azaz az alacsonyabb vételár miatt. A torony hasonló tűzerőt biztosít, mint az ELBIT UT 30 MK2 torony, de kisebb hatással a mobilitási és fenntarthatósági feltételekre (kisebb terhelhetőség). Kapcsolatban mindkét nyitott architektúrájú toronyban lehetőség van más rendszerek és érzékelők integrálására a tüzelési hatékonyság növelése érdekében, míg az ELBIT torony Az UT 30 MK2 nagyobb ballisztikus védelmet nyújt. Egy másik tényező a modernizáció lehetőségeinek felméréséhez potenciál az erőforrás-biztonság. A TURRA-30 torony esetében a gyártó Szlovákiában található, ami megfelelőbb feltételeket teremt a szorosabb együttműködés az esetleges modernizáció, valamint a projekt gazdasági és gazdasági értékelésének előfeltételei. Az ELBIT UT torony esetében 30 Az MK2 a gyártó hírneve, a torony világméretű terjeszkedése pedig a műszaki megoldás stabilizáló tényezője, ami azonban nem zárja ki a gondokatt a termelés leállítása esetében.


https://www.mosr.sk/data/files/4664_tudia_uskutocnitelnosti_obstarania_bov_8x8.pdf (76-77 oldal)
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 291
13 955
113

Nem olvastam a cikket de megy a szarkeveres rendesen.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 548
97 607
113
Igen, a TURRA-30 MK44S (a technikai paraméterei https://www.incheba.sk/novinky_na_veltrhu/evpu-a-s/ ).
Sot, pont ezzel az toronyal volt a Patria AMVXP-32 a teszteken:

3.4.6.1. A lövéspróbák következtetései:
A fenti műszaki paraméterek összehasonlításával a bizottság arra a következtetésre jutott, hogy az összehasonlított járművek lövési jellemzői megfelelnek az OSSR követelményeknek. Ezt követően a bizottság arra a következtetésre jutott, hogy a cseh kormány ajánlatában a PANDUR II járműre szerelt ELBIT UT 30 MK2 toronykészlet jobb eredményeket ért el a tesztelés során, mint a finn kormány ajánlatának PATRIA járművére szerelt TURRA-30 MK44S toronykészlet. A Bizottságnak fenntartásai voltak
mindkét toronykészlethez. Az ELBITUT 30 MK2 toronykészlet nem felelt meg a tárokban a szükséges lőszerszámnak, a TURRA-30 toronykészlet Az MK44S kizárólag a járművön kívülről tölthető, így a lőszer esetleges elakadása harc kozben kockázatot jelent a jármű kezelőjének.

Az RCWS tervezési filozófiája általában a különféle fegyverrendszerek, érzékelők és eszközök integrálásának sokoldalúságára épül. Ez megközelítése és kialakítása lehetővé teszi a különböző típusú pilóta nélküli tornyok kombinálását a rendelkezésre álló alvázzal. A kombináció tehát a felhasználói feltételek és prioritások befolyásolják. A Szlovák Köztársaság fegyveres erőinek követelménye esetén figyelembe kell venni a megfelelő ingatlanok megőrzését. 77 jármű / alváz integrált toronnyal a végső kombináció eredő paramétereinek racionális kiegyensúlyozása eredményeként. Amivel kapcsolatban BOV 8x8 predesztinációval egy közepes típusú gépesített brigád számára, logisztika nélkül is fenntartja a mobilitás és az autonómia maximális fokát megfelelő tűzerővel támogatni.

A fentiekkel összefüggésben a TURRA-30 torony alkalmazása elsősorban kisebb tömege és méretparaméterei miatt tűnik előnyösebbnek, másodsorban pedig a nagyobb sokoldalúság és gazdasági szempontok, azaz az alacsonyabb vételár miatt. A torony hasonló tűzerőt biztosít, mint az ELBIT UT 30 MK2 torony, de kisebb hatással a mobilitási és fenntarthatósági feltételekre (kisebb terhelhetőség). Kapcsolatban mindkét nyitott architektúrájú toronyban lehetőség van más rendszerek és érzékelők integrálására a tüzelési hatékonyság növelése érdekében, míg az ELBIT torony Az UT 30 MK2 nagyobb ballisztikus védelmet nyújt. Egy másik tényező a modernizáció lehetőségeinek felméréséhez potenciál az erőforrás-biztonság. A TURRA-30 torony esetében a gyártó Szlovákiában található, ami megfelelőbb feltételeket teremt a szorosabb együttműködés az esetleges modernizáció, valamint a projekt gazdasági és gazdasági értékelésének előfeltételei. Az ELBIT UT torony esetében 30 Az MK2 a gyártó hírneve, a torony világméretű terjeszkedése pedig a műszaki megoldás stabilizáló tényezője, ami azonban nem zárja ki a gondokatt a termelés leállítása esetében.


https://www.mosr.sk/data/files/4664_tudia_uskutocnitelnosti_obstarania_bov_8x8.pdf (76-77 oldal)
Torony.
A Pandur Elbit tornya volt a legjobb lövészteszteken. De itt hangsúlyosabb szempont volt a hazai gyártás.

A 8x8 árában is a Pandur volt a legkedvezőbb, viszont üzemeltetés és életciklus költségek tekintetében a Partia nyert. (ezt a csehek megkérdőjelezik).

A Pandur csak STANAG 2-őt tudott, szemben a Patria 3as védelmi képességével.

Ami a politikusoknak a legfontosabb volt. Ugyan újra a Patria nyert, mint legutóbb, de az 5,24 millió eurós 8x8-ankénti ár 4,64 millió euróra csökkent. Bár azt nem tudjuk, hogy emögött van-e képességbeli csökkenés is. Illetve, hogy a szeptemberi szerződéskötésre, hogyan változnak az árak felfelé. Tanulva a cseh tenderekből. o_O
 
  • Tetszik
Reactions: arcas