Nem úgy néz ki.
Korábban sem volt meg a 44!
Jah, abban az esetben, ha a szerződésnek megfelelően alakul minden. Csakhogy nem úgy történik.
Szlovák haderőfejlesztési program 2030
- Téma indítója arcas
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Korábban sem volt meg a 44!
De megvolt a 30 T-72, ami a minimumnak a minimumja.
15 Leopardból (amik még be sem futottak), sehogyan se lehet zászlóalj.
Jah, csak abbol a szerzodésbol kifelejtették a szankciókat késés esetére.
Az elozo cyklusban (és azt megelozoben) úgy általába nagyon roszul kotottek szerzodéseket. Például pont most a Spartanok nem repulhetnek, mert kiderult, hogy nem volt megoldva a szerviszelésuk:
https://tvnoviny.sk/domace/clanok/6...t-slovensko-totiz-nema-zazmluvneny-ich-servis
Szlovákia lepasszolja a Kubjait Ukrajnának.
www.armyrecognition.com
Slovakia announces donation to Ukraine of 2 2K12 Kub SA-6 air defense missile systems | Defense News March 2023 Global Security army industry | Defense Security global news industry army year 2023 | Archive News year
Slovakia will provide Ukraine with two launcher units of the 2K12 Kub, NATO reporting name SA-6 Gainful, missiles, spare parts, and associated equipment.
Elég komoly baj, ha azt gondolod, hogy az A4 lesz a végleges formájuk. Az is nyilvánvaló, hogy nem fognak 1 zl. alá menni. A Pappi interjújából lehet tudni, hogy
pillanatnyilag is aktívan vásárolják fel az A4-eseket a RM-nál. Tehát mind a csehek, mind a szlovákok intéznek valamit maguknak.
Arra akartam célozni, hogy oda fogják adni hamarabb is azokat a harckocsikat, ha a Pentagon, vagy a külügy rájuk szól.
A szlovák haderő esetén nem ez lenne a legnagyobb luk a rendszerben (mármint, hogy hiányzik a zászlóalj erejű harckocsi alegység).
Ezt erősen kétlem!
Hogy nem pakoltak a Spartanok szerződésébe sem rendes support csomagot, annak 2 oka lehet a pénztelenség, és a korrupció.
Alapvetően a lengyelek is szeretnek előszeretettel "csupasz" szerződéseket kötni. Majd persze hápognak, amikor kell a "majomnak a banán". Lásd még: a használt F-16-osok is valami nagyon minimál csomaggal lettek megvéve, ráadásul 5 éves időtartamra. Ez jó, mert a közvéleményt (akit nem érdekel, hogy a support milyen komoly része lehet a ) könnyebb megvezetni a jutányos vételi szerződéssel. Ha meg már ott vannak a betonon, akkor már könnyebb rájuk pénzt zsarolni.
Ha viszont tényleg igaz, hogy nem volt ilyen a szerződésben, akkor az még ostobább (korruptabb) vezetést feltételez, mint az a külső jelekből látszik...
3 éves tàmogatàsi csomaggal vettük a Leo 2A7-et, amint az mondva lett vala, most tàrgyalgatnak hosszabb tàvúról. Nàlunk sem fest túl szépen a dolog.
Szlovákia a Migekért cserébe 12 db AH-1Z Viper újgyártású harci helikopterre kap kb 745M USD-s árengedményt. További kb 340M USD-t hozzá fog kelleni fizetni.
https://dennikn.sk/3294199/nad-usa-dodaju-slovensku-za-migy-dvanast-bojovych-vrtulnikov-viper/
Megoldódott a titka, hogy mit kap Szlovákia a Mig-29 Ukrajnának való átadásáért. Jaroslav Naď védelmi miniszter (eredetileg OĽaNO, ma demokraták) kedd este megerősítette, hogy az amerikaiak tizenkét AH-1Z Viper harci helikoptert ígértek a Bell gyártótól kárpótlásul.
"Ez óriási előnyt jelent majd fegyveres erőink harci képessége szempontjából" - mondta Naď Denník N-ek.
Mind a tizenkét helikopter vadonatúj lesz. Szlovákia is kap Hellfire páncéltörő irányított rakétákat, alkatrészeket, és az amerikaiak a pilóták és a földi személyzet képzését is ellátják.
https://dennikn.sk/3294199/nad-usa-dodaju-slovensku-za-migy-dvanast-bojovych-vrtulnikov-viper/
Megoldódott a titka, hogy mit kap Szlovákia a Mig-29 Ukrajnának való átadásáért. Jaroslav Naď védelmi miniszter (eredetileg OĽaNO, ma demokraták) kedd este megerősítette, hogy az amerikaiak tizenkét AH-1Z Viper harci helikoptert ígértek a Bell gyártótól kárpótlásul.
"Ez óriási előnyt jelent majd fegyveres erőink harci képessége szempontjából" - mondta Naď Denník N-ek.
Mind a tizenkét helikopter vadonatúj lesz. Szlovákia is kap Hellfire páncéltörő irányított rakétákat, alkatrészeket, és az amerikaiak a pilóták és a földi személyzet képzését is ellátják.
Ez inkabb haderő lefejlesztes topic ujabban a szlovakok szempontjabol...
Nos, az onkoltsegi arat kifizettetik veletek, 30 Millio dollar darabonkent a helikopterekre. Amiket mar olyan sokan temettek az ukran konfliktus alapjan ugye...
Nos, az onkoltsegi arat kifizettetik veletek, 30 Millio dollar darabonkent a helikopterekre. Amiket mar olyan sokan temettek az ukran konfliktus alapjan ugye...
Eszt megírhatod akár a Naď miniszter facebookjára is.
Nincs mar Fecebookom, Náddal meg nem allok szóba.Eszt megírhatod akár a Naď miniszter facebookjára is.
Magyar szinekben, magyar felsegjelzessel(mint a kepen) kapjatok?Szlovákia a Migekért cserébe 12 db AH-1Z Viper újgyártású harci helikopterre kap kb 745M USD-s árengedményt. További kb 340M USD-t hozzá fog kelleni fizetni.
https://dennikn.sk/3294199/nad-usa-dodaju-slovensku-za-migy-dvanast-bojovych-vrtulnikov-viper/
Megoldódott a titka, hogy mit kap Szlovákia a Mig-29 Ukrajnának való átadásáért. Jaroslav Naď védelmi miniszter (eredetileg OĽaNO, ma demokraták) kedd este megerősítette, hogy az amerikaiak tizenkét AH-1Z Viper harci helikoptert ígértek a Bell gyártótól kárpótlásul.
"Ez óriási előnyt jelent majd fegyveres erőink harci képessége szempontjából" - mondta Naď Denník N-ek.
Mind a tizenkét helikopter vadonatúj lesz. Szlovákia is kap Hellfire páncéltörő irányított rakétákat, alkatrészeket, és az amerikaiak a pilóták és a földi személyzet képzését is ellátják.
Szlovákia a Migekért cserébe 12 db AH-1Z Viper újgyártású harci helikopterre kap kb 745M USD-s árengedményt. További kb 340M USD-t hozzá fog kelleni fizetni.
https://dennikn.sk/3294199/nad-usa-dodaju-slovensku-za-migy-dvanast-bojovych-vrtulnikov-viper/
Megoldódott a titka, hogy mit kap Szlovákia a Mig-29 Ukrajnának való átadásáért. Jaroslav Naď védelmi miniszter (eredetileg OĽaNO, ma demokraták) kedd este megerősítette, hogy az amerikaiak tizenkét AH-1Z Viper harci helikoptert ígértek a Bell gyártótól kárpótlásul.
"Ez óriási előnyt jelent majd fegyveres erőink harci képessége szempontjából" - mondta Naď Denník N-ek.
Mind a tizenkét helikopter vadonatúj lesz. Szlovákia is kap Hellfire páncéltörő irányított rakétákat, alkatrészeket, és az amerikaiak a pilóták és a földi személyzet képzését is ellátják.
Ezek a pakisztáni csomag elemei.Eszt megírhatod akár a Naď miniszter facebookjára is.
Jelzem, hogy ők 15 gépre + 10.000 (!) Hellfire-re +képzés +logisztika csomagra kaptak 952M USD-s csomagárat.
Ezekkel az USA nem nagyon tudott mit kezdeni egy ideje - le voltak tárolva. Ezek elhozását magam is szorgalmaztam. De ez így egy túlárazott valaminek tűnik.
Ugyanakkor ezt a "mit adtatok miért kalkulációt" még várjuk ki!
Te még azt mondtad korábban, hogy a Mig-ekért kaptok 900M USD-t. Most már a KUB-ok is benne vannak a csomagban. Hogy mennyi azt nem tudjuk.
Erre mondtam én, hogy ha MINDENÉRT IS (S-300, IFV, harckocsi, Mig, Mi-17, KUB) kaptok ennyi pénzt akkor megköszönhetitek. A többi tételről bősz hallgatás van.
Jelzem, Nad azt is saját erényének tünteti fel, hogy a 1-1,5 évet késő F-16-osok kompenzációja is beleszámolódott a most kapott csomagba, pedig itt ugye kötbért is kellett volna kapnotok. Tehát erről a kötbérről is lemondtatok a harci helis csomagért.
Hogy ez mennyit jelent? Itthon gyakran alkalmazzák a szerződéses összeg 0,5-1%-át / NAP! Ugyebár a csomagotok 1,6Mrd USD volt. Legyünk jóindulatúak, és vegyük a havi 1%-át. Az minimum a teljes szerződés 12%-ának kellene lennie. Az barátok között is 256M USD-s kötbért jelent.
Ezért cserébe annyit említ a miniszter, hogy nektek ajánlották fel először ezt a tucat AH-1Z-t. Hááát nem tudom...
Az meg, hogy a magyar Mig-29-esekkel példálózott Nad, az erős csúsztatás (mint a nálunk képzik az ukrán katonás kijelentése). Ugyebár a mi több mint 10 éve rohadó gépeinket tényleg csak alkatrész és anyag árban lehet értékesíteni. Megjegyzem, biztos vagyok benne, hogy ti is el akartátok vinni, csak sokalltátok, mivel honnan tudná Nad, hogy nekünk volt ilyen törekvésünk (ráadásul ilyen pontos árral említi!).
Amikor megpróbáltuk, akkor még közelében sem volt az Ukrán konfliktus. A Mig-29-es meg nagyon nem kapós már.
Nálatok a gépek elvileg még aktív szolgálatban vannak, még ha vannak is hiányosságaik.
Ettől függetlenül különben nem vagyok benne biztos, hogy a mi gépeink még jelenleg is ott és olyan állapotban vannak, mint 2022 januárjában.
Hogy magára az üzletre visszatérjek. Én magam is becseréltem volna a szarjainkat a paki AH-1Z-kre.
De az, hogy beletoltátok a szarokat, meg még 340M USD, meg még egy igen komoly 200M-t meghaladó értékű kötbérről is lemondtatok, gyengébb csomagban, mint a pakiknak, és még hálásnak is kell lennetek? Ilyen feltételekkel már inkább szar üzletnek tűnik.
Az amerikai ajánlaton kívul még az EU-tól jonne 200M euró a Migekért és 50M a Kubokért azon alapján, amit Naď leírt. Így jon ki a 900M.Ezek a pakisztáni csomag elemei.
Jelzem, hogy ők 15 gépre + 10.000 (!) Hellfire-re +képzés +logisztika csomagra kaptak 952M USD-s csomagárat.
Ezekkel az USA nem nagyon tudott mit kezdeni egy ideje - le voltak tárolva. Ezek elhozását magam is szorgalmaztam. De ez így egy túlárazott valaminek tűnik.
Ugyanakkor ezt a "mit adtatok miért kalkulációt" még várjuk ki!
Te még azt mondtad korábban, hogy a Mig-ekért kaptok 900M USD-t. Most már a KUB-ok is benne vannak a csomagban. Hogy mennyi azt nem tudjuk.
Erre mondtam én, hogy ha MINDENÉRT IS (S-300, IFV, harckocsi, Mig, Mi-17, KUB) kaptok ennyi pénzt akkor megköszönhetitek. A többi tételről bősz hallgatás van.
Jelzem, Nad azt is saját erényének tünteti fel, hogy a 1-1,5 évet késő F-16-osok kompenzációja is beleszámolódott a most kapott csomagba, pedig itt ugye kötbért is kellett volna kapnotok. Tehát erről a kötbérről is lemondtatok a harci helis csomagért.
Hogy ez mennyit jelent? Itthon gyakran alkalmazzák a szerződéses összeg 0,5-1%-át / NAP! Ugyebár a csomagotok 1,6Mrd USD volt. Legyünk jóindulatúak, és vegyük a havi 1%-át. Az minimum a teljes szerződés 12%-ának kellene lennie. Az barátok között is 256M USD-s kötbért jelent.
Ezért cserébe annyit említ a miniszter, hogy nektek ajánlották fel először ezt a tucat AH-1Z-t. Hááát nem tudom...
Az meg, hogy a magyar Mig-29-esekkel példálózott Nad, az erős csúsztatás (mint a nálunk képzik az ukrán katonás kijelentése). Ugyebár a mi több mint 10 éve rohadó gépeinket tényleg csak alkatrész és anyag árban lehet értékesíteni. Megjegyzem, biztos vagyok benne, hogy ti is el akartátok vinni, csak sokalltátok, mivel honnan tudná Nad, hogy nekünk volt ilyen törekvésünk (ráadásul ilyen pontos árral említi!).
Amikor megpróbáltuk, akkor még közelében sem volt az Ukrán konfliktus. A Mig-29-es meg nagyon nem kapós már.
Nálatok a gépek elvileg még aktív szolgálatban vannak, még ha vannak is hiányosságaik.
Ettől függetlenül különben nem vagyok benne biztos, hogy a mi gépeink még jelenleg is ott és olyan állapotban vannak, mint 2022 januárjában.
Hogy magára az üzletre visszatérjek. Én magam is becseréltem volna a szarjainkat a paki AH-1Z-kre.
De az, hogy beletoltátok a szarokat, meg még 340M USD, meg még egy igen komoly 200M-t meghaladó értékű kötbérről is lemondtatok, gyengébb csomagban, mint a pakiknak, és még hálásnak is kell lennetek? Ilyen feltételekkel már inkább szar üzletnek tűnik.
Bármiféle kötbér az F-16-osokét máshogy behajthatatlan volt a híbássan megfogalmazot szerzodés miatt.
Ami a Migeket illeti, azok szeptember óta ki vannak vonva a hadredból, sot a három modernizáltlan Mig már 2008-ban és azóta teljesen le voltak kanibalizálva.
--------------------------------------------------
Ami a tobbi tételt illeti, akkor a 30 BMP-1-ert kapuk 15 Leopard2, ami tobb mint jó arány.
Ezen felul adnak nekunk a németek két MANTIS rendszert és egy radar 120M értékben.
Tobábbá van még az amerikaiaktól 208M USD levásárolható oszeg, amibol 8M kiberbisztonságra van szánva, a tobbiból állitolag támadopuskákat és drónokat szándekozik venni a minisztérium.
Mindemellet még az EU kb háromszáz milliót a már leszálitot eszkozokért (most nem tudom a pontos oszeget.
----------------------------------------------------
Szoval a bevételi oldalon van már lassan kb 1,6-1,7 milliárdni készpénz és technika
----------------------------------------------------
És ebben még nincsenek benne a T-72 harckocsik, melyek vagy mennek (ha lesz ellenajánlat), vagy nem.
Ettől az még egy kieső bevétel.
A többiről meg még várjuk meg, hogy mi lesz és mennyiért leszállítva, beszámítva!
Mert te is 2 naponta húzol elő újabb és újabb konstrukciókat ugyan arra az üzétre.
Ettől az még egy kieső bevétel.
A többiről meg még várjuk meg, hogy mi lesz és mennyiért leszállítva, beszámítva!
Mert te is 2 naponta húzol elő újabb és újabb konstrukciókat ugyan arra az üzétre.
Az a kemény, hogy szerintem mindegy, hogy 900m$ vagy 1600. A Mig-29ek üzemideje lejárt. A KUBoké is. T-72ők állapotban nem sokkal vannak a mieink felett. Orosz supportot nincs. S300at még pár évig el tudták volna üzemeltetni orosz support nélkül aztán csokolom.
Egy háborúban főleg az Ukrán-Oroszban ezek még használható eszközök. De eladhatatlanok és cserélni kell őket ígyis úgyis.
---
Máshogy: Ha vki most adna nem 10. Hanem 1millió$ a T-72inkért vigye. És a KUBunk se ér sokkal többet azokkal a rakétákkal amiknek lejárt az üzemideje. De ha a javított mihuk darabjáért meg ami van hozzá adnának 5m$ az is tuti üzlet.
És ugye kérdés, hogy mit kezdünk a 152mmes lőszereinkel. Fizetjük azok megsemmisítését is vagy esetleg jobb lenne eladni őket?
Összeadtam kb 40millió$. Csak pl kedvéért egy switchblade 600 20.000$. Egy NLAW 40.000$. 40millió$ból kijön mondjuk. 500db NLAW meg 1000db switchblade 600. Mindkettő top anti tank fegyver, de az ellenség IFV, APC, tüzérség állománya ellen is hibátlan.
Aztán vszeg nem 40m$ kaptunk volna a csomagért hanem levásárolhattuk volna 300m$ értékben... Jajderossz.
Egyet is értenék, ha nem "erzsébet utalványon" adnák, a műkörmös "zsebbe", hanem egy konkrét összeget utalnának a bankszámlára, és arra költheted el, amire akarod. Jelzem, hogy csak az amerikaiak kötik ki, hogy náluk is kell elkölteni. Az EU meg, "nagy gavalléran" egyszerűen odaadja a lóvét, amivel szintén magát szívatja.
A másik probléma, hogy az így kapott összegért nem tudod helyettesíteni az odaadott eszközöket. A Mi-17-esek, T-72-esek, BMP-k, ha szarok is, de képességként felmutathatók a NATO-nak. Ergó még évekig megspórolható a pótlásuk beszerzése.
De mivel a szlovák államnak vannak NATO vállalásai, így ezeket az eszközöket - kényszerhelyzetben - villámgyorsan pótolni kell majd.
A kemény az, hogy a jelenlegi kormány ugye megbukott. Az utód pedig emiatt kap a nyakába, egy irgalmatlan komoly, védelmi beszerzési kényszert - komoly tételekben.
Ne feledjük a most bejelentett 12 gép egy korábban megszünt képesség helyére lép be, egy olyan tételként, ami bár kellemes fejlettségi szintű, de kiváltható képesség. Nem biztos, hogy ezek voltak a szlovák hadsereg első számú fejlesztési irányai.
Ez olyan, mint amikor az NFL drafton QB, C, RB, DB need-ed van, és helyette draftolsz egy fasza kis Punter-t. És semmi mást. Aki érti, érti...
Egészen pontos, aktuális és hivatalosnak veheto infó:
Naď emlékeztetett, hogy az Egyesült Államok Kongresszusa 200 millió eurós támogatást hagyott jóvá Szlovákia védelmi korszerűsítésére. Most először mondta el nyilvánosan, hogy mire tervezi használni őket. Állítólag kézifegyverekre, drónellenes eszközökre és többcélú 4x4 páncélozott járművekre.