Szu-24 / Su-24 Fencer (Szuhoj, Szovjetunió)

Nincs ukrán hadiipar. Ukrajnában szovjet hadiipari örökség van. Semmilyen új hadiipari komplexum nem nyílt az önálló Ukrajna alatt. Anno még a SZU-ban fejlesztett, majd abba hagyott dolgokat állítanak elő. Semmi eredeti ukrán fejlesztés nincs.


Errol beszelek boki. Nem szamoltak fel hanem fentartottak es azt fejlesztettek tovabb ellenben a magyar gyakorlattal ami kukaba dobta a sereget es a hadiipart is.

Amugy az orosz hadiipar sem kulonb mert a SZU oroksegen letezik ugye ?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Nincs ukrán hadiipar...
Vitatkoznék.
Van, csak teljesen felesleges dolgokat terveznek/állítanak elő (nagyrészt) párhuzamosan több cég. Szétforgácsolódik a tudás és a gyártás és problémás a minőségi munka. / '90-es évek közepe, Oroszország/
Terveztek új irányított páncéltörő rakétát (SKIF) persze a meglévő szovjet alapokon, de ha jó akkor minek a JAVELIN imádat, ha nem jó akkor meg minek? Az Antonov cégbe beleöntöttek és öntenek egy csomó pénzt de ki fogja használni a gépeiket? A nagy piacot (orosz) felégették. A szaudiak? Hát??? Azt vesznek meg amit akarnak.
Ukrajnában most mindenki fegyvert akar gyártani mert jó üzlet, de lehet hogy traktorokkal, buszokkal jobban járna a gazdaság. Ok tudom ez politika.
Bár a hadiipar szovjet alapokon nyugszik még mindig, de igen jelentős szerintem.
Az alap probléma, hogy ami nem nehezebb 30 kg-nál azt egy ember ellopja, ami nehezebb, azt kettő.
Szerintem
 
Nincs ukrán hadiipar...
Vitatkoznék.
Van, csak teljesen felesleges dolgokat terveznek/állítanak elő (nagyrészt) párhuzamosan több cég. Szétforgácsolódik a tudás és a gyártás és problémás a minőségi munka. / '90-es évek közepe, Oroszország/
Terveztek új irányított páncéltörő rakétát (SKIF) persze a meglévő szovjet alapokon, de ha jó akkor minek a JAVELIN imádat, ha nem jó akkor meg minek? Az Antonov cégbe beleöntöttek és öntenek egy csomó pénzt de ki fogja használni a gépeiket? A nagy piacot (orosz) felégették. A szaudiak? Hát??? Azt vesznek meg amit akarnak.
Ukrajnában most mindenki fegyvert akar gyártani mert jó üzlet, de lehet hogy traktorokkal, buszokkal jobban járna a gazdaság. Ok tudom ez politika.
Bár a hadiipar szovjet alapokon nyugszik még mindig, de igen jelentős szerintem.
Az alap probléma, hogy ami nem nehezebb 30 kg-nál azt egy ember ellopja, ami nehezebb, azt kettő.
Szerintem

Úgy tudom,hogy akit a listával elkaptak az SZBU-sok(elég hihető sztori,hogy a nyílt utcán a kezében egy több mint 40 nevet tartalmazó halállistával sétál valaki...), ő egy fegyvergyár igazgatója volt, ami ráadásul piaci konkurense egy olyan harkovi fegyvergyártó cégnek, amiben porosenkonak is részesedése van. Poros egyébként nagyon eladta a roshen-t is,ahogy ígérte,ha megválasztják...
 
Nincs ukrán hadiipar...
Vitatkoznék.
Van, csak teljesen felesleges dolgokat terveznek/állítanak elő (nagyrészt) párhuzamosan több cég. Szétforgácsolódik a tudás és a gyártás és problémás a minőségi munka. / '90-es évek közepe, Oroszország/
Terveztek új irányított páncéltörő rakétát (SKIF) persze a meglévő szovjet alapokon, de ha jó akkor minek a JAVELIN imádat, ha nem jó akkor meg minek? Az Antonov cégbe beleöntöttek és öntenek egy csomó pénzt de ki fogja használni a gépeiket? A nagy piacot (orosz) felégették. A szaudiak? Hát??? Azt vesznek meg amit akarnak.
Ukrajnában most mindenki fegyvert akar gyártani mert jó üzlet, de lehet hogy traktorokkal, buszokkal jobban járna a gazdaság. Ok tudom ez politika.
Bár a hadiipar szovjet alapokon nyugszik még mindig, de igen jelentős szerintem.
Az alap probléma, hogy ami nem nehezebb 30 kg-nál azt egy ember ellopja, ami nehezebb, azt kettő.
Szerintem


En ugy latom hogy a hadiipar egy igen potens kitoresi pont az ukranoknak. Olyat mondhatnak el a termekeikrol amit igen igen kevesen.

"harteren eles helyzetben kiprobalt" Es ez ebben az iparagban sulyos dioollarokat er. Ami viszont problema marad az az oroszokehoz hasonlo oligarchikus vezetes. Ami bevetel erkezik azt bizony lenyuljak.
 
Nem mindegy, hogy saját vagy örökölt?
Nem. Oroszországban voltak a SZU óta fejlesztések, az ukránoknál meg nagyjából a sufnituning Zaporozsecet akarják tanknak eladni. De esetleg megkérdezheted a horvátokat is...

En ugy latom hogy a hadiipar egy igen potens kitoresi pont az ukranoknak. Olyat mondhatnak el a termekeikrol amit igen igen kevesen.

"harteren eles helyzetben kiprobalt" Es ez ebben az iparagban sulyos dioollarokat er. Ami viszont problema marad az az oroszokehoz hasonlo oligarchikus vezetes. Ami bevetel erkezik azt bizony lenyuljak.
:eek::eek::eek::eek::eek::eek::D:D:D:D:D:D:D Ki ez a csávó?! Remélem szép, mert hogy nem okos, az fix (fogalma sincs, miről hadovál). Érdekes, hogy ő trollkodhat ezerrel...
 
Errol beszelek boki. Nem szamoltak fel hanem fentartottak es azt fejlesztettek tovabb ellenben a magyar gyakorlattal ami kukaba dobta a sereget es a hadiipart is.

Amugy az orosz hadiipar sem kulonb mert a SZU oroksegen letezik ugye ?

Hát nem túl sok hadiipari üzem maradt meg a SZU után Ukrajnában. Ami müködik az mind az orosz megrendeléseknek köszönheti ,hogy megmaradt. Legismertebb és a legjelentősebb a Motor Szics.(szerencsére magántulajdonban van, a tulaj orosz származású zsidó oligarcha) Erre az egyre lehet mondani, hogy fejlődtek -az orosz megrendeléseknek köszönhetően. 2014 után kapott adományokat ,hiteleket fektetnek most a régi hadiipari gyárakba. Az Antonov mennyi gépet épített (orosz pénz nélkül) 2014-2018 között? A válasz 1. A harkovi harckocsigyár nem volt képes évi 5 Oplotot legyártani Thajföld számára. Stb.

Visszatérve a szovjet VPK -ra . Az Orosz SZSZK-ban volt a VPK 85%-a, Ukrán SZSZK-ban-9,7%, Fehérorosz SZSZK-ban 4,9% -a.
VPK- Vojenno promislennij komplex (Védelmi ipari komplexum)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7
En ugy latom hogy a hadiipar egy igen potens kitoresi pont az ukranoknak. Olyat mondhatnak el a termekeikrol amit igen igen kevesen.

"harteren eles helyzetben kiprobalt" Es ez ebben az iparagban sulyos dioollarokat er. Ami viszont problema marad az az oroszokehoz hasonlo oligarchikus vezetes. Ami bevetel erkezik azt bizony lenyuljak.

Milyen termékekre gondolsz? Egyébként melyik ukrán védelmi ipari komplexumokat ismered? Milyen ukrán hadiipari vállalatot(termelő-gyártó) -tehát 1991 után alakult?
 
En ugy latom hogy a hadiipar egy igen potens kitoresi pont az ukranoknak. Olyat mondhatnak el a termekeikrol amit igen igen kevesen.

"harteren eles helyzetben kiprobalt" Es ez ebben az iparagban sulyos dioollarokat er. Ami viszont problema marad az az oroszokehoz hasonlo oligarchikus vezetes. Ami bevetel erkezik azt bizony lenyuljak.
Na most ezek szerint hiába van ukrán hadiipar, hiába lenne eladható termékük, viszont a bevételt meg ellopják/elsinkófálják, akkor ebből biza nem lesz semmiféle kitörés, legalábbis Ukrajna számára nem lesz!! Akik a pénzt lenyúlják, azoknak lesz kitörési lehetőségük Ukrajnából!!
 
Hát nem túl sok hadiipari üzem maradt meg a SZU után Ukrajnában. Ami müködik az mind az orosz megrendeléseknek köszönheti ,hogy megmaradt. Legismertebb és a legjelentősebb a Motor Szics.(szerencsére magántulajdonban van, a tulaj orosz származású zsidó oligarcha) Erre az egyre lehet mondani, hogy fejlődtek -az orosz megrendeléseknek köszönhetően. 2014 után kapott adományokat ,hiteleket fektetnek most a régi hadiipari gyárakba. Az Antonov mennyi gépet épített (orosz pénz nélkül) 2014-2018 között? A válasz 1. A harkovi harckocsigyár nem volt képes évi 5 Oplotot legyártani Thajföld számára. Stb.

Visszatérve a szovjet VPK -ra . Az Orosz SZSZK-ban volt a VPK 85%-a, Ukrán SZSZK-ban-9,7%, Fehérorosz SZSZK-ban 4,9% -a.
VPK- Vojenno promislennij komplex (Védelmi ipari komplexum)


Roviden azt erosited meg amit mondtam. Az orosz es az ukran hadiipar is a SZU oroksegen letezik. Uj jelentos ceg nem is jott letre.
 
Ahogy az USA-ban sem. Ott is inkább összeolvadtak a hadiipari cégek.


Pont az USA hires arrol hogy ujabb es ujabb innovativ cegek jonnek letre. De nem ez volt ahonnan kiindultunk hanem hogy mi az alapja az uki es az orosz hadiipari cegeknek. Nem mas mint a SZU hadiipari cegek.
 
Pont az USA hires arrol hogy ujabb es ujabb innovativ cegek jonnek letre. De nem ez volt ahonnan kiindultunk hanem hogy mi az alapja az uki es az orosz hadiipari cegeknek. Nem mas mint a SZU hadiipari cegek.

Jelentősen átalakult az orosz hadiipar a SZU hadiiparhoz képest.Próbálják a hasonló irodákat egybetömöríteni az SZU idején ez nagyon nem volt így.
 
Pont az USA hires arrol hogy ujabb es ujabb innovativ cegek jonnek letre. De nem ez volt ahonnan kiindultunk hanem hogy mi az alapja az uki es az orosz hadiipari cegeknek. Nem mas mint a SZU hadiipari cegek.

A megrendeléseket nézzük. Azokat az USA-ban is azok a nagy cégek kapják most is, mint a HH alatt. Leszámítva azt, hogy egy csomó céget felvásárolt a Boeing és az LM.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and endre
Roviden azt erosited meg amit mondtam. Az orosz es az ukran hadiipar is a SZU oroksegen letezik. Uj jelentos ceg nem is jott letre.
Az ukránoknál nem jött létre, illetve nagyon kevés. Az oroszoknál 9000 hadiipari cégből 2000 maradt fenn a SZU felbomlása után, ami jelentős visszaesés volt. Ettől függetlenül újraszervezték, összevonták, fejlesztették a cégeket. A régi szovjet név alatt kevés cég maradt fenn. Ezenkívül az oroszoknál sok üzemet bővítettek,modernizáltak, sőt újak is alakultak.
 
  • Tetszik
Reactions: Panzerfaust
A megrendeléseket nézzük. Azokat az USA-ban is azok a nagy cégek kapják most is, mint a HH alatt. Leszámítva azt, hogy egy csomó céget felvásárolt a Boeing és az LM.
Ez igy van de a morzsak amin a kicsik letrejonnek es megerosodnek azok eleg nagyok es gyakoriak. SOT !
Direkt vannak olyan fejlesztesi alapok amikre csak kiscegek jelentkezhetnek.

A legtobb "garazsceg" az USA bolt indult es ez nem csak a hadiiparra de az egesz gazdasagukra jellemzo. Microsoft garazsbolt indult STAR WARS elso resze is egy garazsbol indult. Ha van piackepes otleted akkor itt nulla penzbol is megtudod valositani csak eppen a profitbol fogsz kisebb reszben reszesulni.
 
Az ukránoknál nem jött létre, illetve nagyon kevés. Az oroszoknál 9000 hadiipari cégből 2000 maradt fenn a SZU felbomlása után, ami jelentős visszaesés volt. Ettől függetlenül újraszervezték, összevonták, fejlesztették a cégeket. A régi szovjet név alatt kevés cég maradt fenn. Ezenkívül az oroszoknál sok üzemet bővítettek,modernizáltak, sőt újak is alakultak.

Ezzel teljesen egyetertek.
 
34158184_624166517921518_1735541154113388544_n.jpg


34011413_624166354588201_5733836852612300800_n.jpg
Csak a felderítőknek vannak ilyen sárga oldalra néző radarjai? A többinél mi van a helyén?