Szu-27 / Szu-30 / Szu-33 / Szu-35 Flanker (Szuhoj)

[notaricon]

Ott keződik, hogya Szu-33 fel sem tudna szállni vele hordozóról csak akkor, ha kb. szinte 0 kerót raksz bele...

Mennyi keró megy a szu33-ba? 8-9000 kg?
Max felszállója 33000 kg
Feltöltve kb 29900 kg
A Kh-41 (3M-80 változat) kb 3900 kg

Ha csak 80%-ig van feltankolva a gép, akkor már felszáll vele. Az viszont koránt sem "0 keró"...

Szóval még mindig vannak fenntartásaim... ))

Kontra:

Igaz, hogy a néhány statikus képen kívül, valamint a fél internet kitudja honnan származó információin kívül semmi nem támasztja alá, hogy a rakétát valaha is indították Flanker platformról. Elismerem. Mint ahogy azt is, hogy arra sincs bizonyíték, hogy ez nem történt meg.
Vettem a fáradtságot és felnéztem a Raduga honlapjára:

http://eng.ktrv.ru/production_eng/323/507/522/

Ezek alapján, főleg az utolsó mondat miatt hajlok arra, hogy ez a fejlesztés inkább stagnál.

 

[Fade]

"Kulso_54
február 20., 11:05 Feljelent
Capslock mondta:

A Szu-35 valószínűleg jó platform, a küzdelmes fejlesztésen átesett R-77 miatt vagyok szkeptikus, ezt látom bizonytalansági tényezőnek. (Az R-27-et továbbra se tudom fegyvernek tekinteni, de ennek ne fussunk neki megint... )

Eddigi legjobb megfogalmazás. Magam is pontosan így gondolom."

detto. Jó látni, hogy megjelent. Persze a forum egy meghatározó része szerint semmivel se jobb mint az R-27 sött nincs igazi előnye mert oroszok R-27et kettesével indítják vagy blabla... Hülye Oroszok meg rendszeresítik, nem értenek hozzá nem úgy mint a forum nagyja. Vagy ez most megváltozott hirtelen, hogy Oroszok is rendszeresítik? DD

 

[Fade]

"Ott keződik, hogya Szu-33 fel sem tudna szállni vele hordozóról csak akkor, ha kb. szinte 0 kerót raksz bele..."

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=15221&page=3

kettőt is ráraknak ruszkik... DD

 

[Mackensen]

"Ott keződik, hogya Szu-33 fel sem tudna szállni vele hordozóról csak akkor, ha kb. szinte 0 kerót raksz bele..."

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=15221&page=3

kettőt is ráraknak ruszkik... DD

Első ránézésre Kh-31-nek tűnnek.

 

[zsolti]

"Kulso_54
február 20., 11:05 Feljelent
Capslock mondta:

A Szu-35 valószínűleg jó platform, a küzdelmes fejlesztésen átesett R-77 miatt vagyok szkeptikus, ezt látom bizonytalansági tényezőnek. (Az R-27-et továbbra se tudom fegyvernek tekinteni, de ennek ne fussunk neki megint... )

Eddigi legjobb megfogalmazás. Magam is pontosan így gondolom."

detto. Jó látni, hogy megjelent. Persze a forum egy meghatározó része szerint semmivel se jobb mint az R-27 sött nincs igazi előnye mert oroszok R-27et kettesével indítják vagy blabla... Hülye Oroszok meg rendszeresítik, nem értenek hozzá nem úgy mint a forum nagyja. Vagy ez most megváltozott hirtelen, hogy Oroszok is rendszeresítik? DD

Senki sem lát bele, hogy minek milyen körülmények közt van előnye, hátránya, melyik rakétának milyen paraméterei vannak, valós körülmények közt. Az sanszos, hogy az R-27 félaktív radaros rakétája lényegesen olcsóbb, s ezért ha hasonló képességet tud felmutatni, AKÁR MÉG költséghatékonyabb is lehet azt duplán indítani, mint egy aktív fegyvert egyesével. A pénz véges mindenhol. Magam részéről örömmel olvastam azért ma, hogy ha az oroszok maradnak meg tömeggyártásban sokáig egy félaktív vezérlés, vagy a buta bombák mellett, akkor az elavult szar, meg nem tudnak ilyet csinálni, mert nem elég fejlett a tecnológiájuk hozzá, de ha valaki felveti, hogy egy első vonalbeli USA tankban még mindig kézzel töltenek, s ez már kicsit avíttnak néz ki, akkor jön a magyarázat arra is. Persze az én irományom is CSAK blabla...

 

[Mackensen]

Ami a Kh-41-et illeti, itt egy kép a géppel együtt. Mire is jó az ausairpower)
http://www.ausairpower.net/APA-Regional-PGM.html#mozTocId24139
Jól látszik, hogy ez egy kiállításon készült. Bárki azt hisz el belőle amit akar.

 

[notaricon]

"Ott keződik, hogya Szu-33 fel sem tudna szállni vele hordozóról csak akkor, ha kb. szinte 0 kerót raksz bele..."

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=15221&page=3

kettőt is ráraknak ruszkik... DD

Az ott Kh-31, az "csak" kb 600 kg.

 

[arbalest]

notaricon

Molni a Szu-33-nál szerintem a hajófedélzeti üzemre gondolt, a síugrósáncos start miatt nem tudnak ekkora teherrel felszállni.

 

[Allesmor Obranna]

Kis megjegyzés. Molninak van igaza. A Kh-41-et soha nem rendszeresítették a Szu-33-asokhoz, sőt ehhez a géphez soha nem rendszeresítettek semmiféle irányított földi vagy felszíni célok elleni fegyvert. A Kh-41 Moszkit rakétát propaganda jelleggel függesztették a Szu-27K gépek alá, amivel a Kuznyecov képeségeire tetteák rá egy kis blöffel. Ennél fontosabb, de még hamarabb elhalt elképzelés volt, hogy az eredeti légi hordozó platform nem is a Szu-27K, hanem a Szu-27IB volt, ami ebből a rakétából kettőt vitt volna, legalábbis a súlymakettek gyárudvari próbafüggesztései szerint. De amint a Szu-27IB-ből Szu-34 lett, ez már rég feledésbe merült.
Amennyire én tudom, a Szu-27K sohasem repült a Kh-41-el, mert a kísérlet ideje előtt abba maradt. Mire elkészültek az első széria Szu-33-asok, már kiderült, hogy jobb híján a típus egy az egyben a Szu-27Sz és P gépek arzenáljával fog rendelkezni. Külön érdekesség, hogy bár már ez a típus is 12 fegyvertartóval készült, ahogy a proto Szu-27K gépek is, a széria példányokon csak 10 felfüggesztési pont van, ahogy a szárazföldi alap Szu-27-eseken is. Nem is kell több, hiszen a gép amúgy sem tudja a teljes javadalmazását hajóról elvinni. További érdekesség (egyben a 33-asok nagy rákfenéje), hogy az összes Flanker modifikáció közül ennek van hivatalosan a legkevesebb betölthető keró mennyisége. Hely volna több is, de a normál gyakorlat szerint 5500 kg a maximális tüzelőanyag mennyiség, azonban a gép levegőben utántölthető. Csak említésképp, a csúcsot ezen a téren a Szu-34-esek képviselik, 12 tonnával plusz a 3000 literes PTB-3000-es tartály, plusz utántölthetőség, de szintén dobogós a második helyezett Szu-35Sz is, a maga 11200 kg-os belső tüzelőanyag kapacitásával.

Végezetül révedjünk el a múlt emlékei közt és tekintsünk meg egy kis színes rövidfilmet abból az időből, amikor még a Szu-27K gépek 14(!) fegyvertartóval és komoly függesztménnyel repülgettek, igaz, szigorúan szárazföldről.

https://www.youtube.com/watch?v=89mXBaSHttc

 

[notaricon]

notaricon

Molni a Szu-33-nál szerintem a hajófedélzeti üzemre gondolt, a síugrósáncos start miatt nem tudnak ekkora teherrel felszállni.

Hm, valóban kevesebb a max felszállója 3000 kilóval, erre nem gondoltam. Így viszont ekkora súly mellé csak fél feltöltéssel indulhat. Kösz a kiigazítást.

 

[molnibalage]

Mennyi keró megy a szu33-ba? 8-9000 kg?
Max felszállója 33000 kg
Feltöltve kb 29900 kg
A Kh-41 (3M-80 változat) kb 3900 kg

Jaj, jaj, jaj... Ne tessék már a szárazföldi max. felszálló tömeget keverni a hordozóssal. A hordozórél még teljes légiharc fegyverzettel sem tud felszállni max. tüzag. töltössel... N+1-szer kitárgyalt téma, hogy a Szu-27K miért volt borzalmas döntés a MiG-29K-val szemben... A gép harcászati potenciálja semmivel sem nagyobb, mint a kisebb gépé...

 

[Roni]

http://www.aerotech.hu/newsdetail.php?tdate=2016-02-23&ttitle=Jelent%C5%91sen_n%C5%91tt_az_Orosz_L%C3%A9gier%C5%91_t%C3%A1mad%C3%B3potenci%C3%A1lja_a_tavalyi_%C3%A9vben

 

[molnibalage]

"Ott keződik, hogya Szu-33 fel sem tudna szállni vele hordozóról csak akkor, ha kb. szinte 0 kerót raksz bele..."

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=15221&page=3

kettőt is ráraknak ruszkik... DD

Apró hiba, hogy a képen H-31-es van...

 

[molnibalage]

Ami a Kh-41-et illeti, itt egy kép a géppel együtt. Mire is jó az ausairpower)
http://www.ausairpower.net/APA-Regional-PGM.html#mozTocId24139
Jól látszik, hogy ez egy kiállításon készült. Bárki azt hisz el belőle amit akar.

Mutatok én neked EGY olyan képet, ahol F-4-en AIM-54 és F-14-en meg AGM-84-van. Na, a linkelt kép is kb. ilyen jelentőségű...

 

[Mackensen]

Mackensen mondta:
Ami a Kh-41-et illeti, itt egy kép a géppel együtt. Mire is jó az ausairpower)
http://www.ausairpower.net/APA-Regional-PGM.html#mozTocId24139
Jól látszik, hogy ez egy kiállításon készült. Bárki azt hisz el belőle amit akar.

Mutatok én neked EGY olyan képet, ahol F-4-en AIM-54 és F-14-en meg AGM-84-van. Na, a linkelt kép is kb. ilyen jelentőségű...

Én meg mutatok neked olyan makettet amire 3(három!!!) BrahMost ragasztottak!!!

 

[fip7]

Ez az igényes indiai makett az egyik kedvencem.
Ékes bizonyítéka annak, hogy fontosak a reális célkitűzések

 

[Mackensen]

Én a szárnyvégekre is ragasztottam volna még kettőt.

 

[Roni]

http://www.aerotech.hu/newsdetail.php?tdate=2016-02-24&ttitle=F%C3%A9lmilli%C3%A1rd_doll%C3%A1r%C3%A9rt_cser%C3%A9ln%C3%A9_le_a_B-52-esek_%C3%B3sdi_radarjait_az_USAF

Berakom ide csak az izmozás kedvéértD

 

[Kulso_54]

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0173100004515001734

 

[notaricon]

Flankerről esetleg vki vmit?