-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Most 90%. Nagyon le vagytok maradva. Nem is látom a kiutat. A lemaradás végleges, és visszafordíthatatlan. Oroszország képtelen egy jól működő műholdat összerakni.
A forum Orosz prt bekajálom akármekkora hülyeség is részéhez képest elég jó voltam. Keményen ment ám akkor a de igen 2015 mert Putyin, mert ha nem főbelövik, gulág, mert számítógépes tervezés...
Még rémlik, hogy molni idegbaja is, mert ennyi idő alatt szte megy. Persze ő is hülye volt akkor ahogy én is. Most már úgy néz ki neki is nekm is igazam volt.
"Spanyolország méretű gazdasággal 50x hatékonyabb hadsereget tartanak fenn."
Azért itt eléggé megtévesztő a GDP, mint egy darab szám, meg baromi kemény hadiipari alapok vannak egy Spanyolhoz képest, de ettől függetlenül igen, gazdaságukhoz képest nagyon komoly és nagyon erős hadsereget tartanak fenn.
A tervek megvoltak.
SevMash nem ment csődbe. Vmi melót India... mindig biztosított.
A beszállítók nagyja az Indiai... vásárlások, lizingelések miatt ha el is küldte a dolgozók 80%át, de a megmaradt 20% miatt megmaradt a know&how. Lehetett mire építeni.
Ha a fenti elveszett volna akkor Oroszok még mindig a Tájfunokat probálnák életben tartani, mert egy boomer tervezés, építése 0ról az vérpisilős.
Melyik? Mert neki gyakorlatilag az elmúlt 10-15 éve egy egybefüggő idegbaj
(bocsánat az offért)
Ja elméletileg... Érzékelik már küldik is azonos frekin a kamujelet... ennyire egyszerű egy tankönyvben..
Érzékelni, majd visszaküldeni. Ez nem kvantumfizika. Lehet nem szimpi de ez AESAval megfeleő háttérrel megoldható. PESAval nem.
Ami imo izgibb, a kioltás. Ahoz rémítően pontosan kéne kiadni a jelet.
Elméletileg minden szép és jó, csakhogy a világ taktikai repülőgépeinek 80% doppler-impulzus lokátort használ akár a legkorszerűbb BVR rakétákhoz is.
Igen és? Szamurájok is kardoztak, meg nyilaztak és nem találkoztak gatlingal. Ja mégis csúnya volt
Természetesen jelenleg az ASEA rendszerű lokátorok a legmodernebbek, és bennük a legtöbb potenciál. De egyetlen éles Air to Air bevetésen sem használták még AESA vs PESA technikát légiharc közben.
Ekkora az elmaradás ez van. Szamurájok is kardoztak, meg nyilaztak és nem találkoztak gatlingal. Ja mégis csúnya volt.
És akkor tegyem hozzá, hogy AESA így, meg úgy, utána meg ott a probléma, hogy utóbbi sem érzékeli BVR csapástávolságról az alacsony érzékelhetőségű repülőgépeket - lásd amcsi/kínai hadgyakorlatok eredménye.
Vmi linket dobnál az ami Kníai hadgyakorlatokról ahol alacsony érzékelhetőségű gépek repkednek?
Következő lépés, AESA de lopakodó repülőgépben. Aztán itt ismét bibi. 2 lopakodó gép találkozásánál meg egyik sem érzékeli a másikat BVR-ből és jön az elektro optikai rendszerek által a feldrítés, vagy az AESA kis távolságon történő felderíto és talán célravezetné a BRV rakétát, de az meg nem látja a célt, marad seggbelövés hőkövetővel (illetve mostmár képalkotó technologóiával). Utóbbinál már nem is kell az ellenségnek magas hőfok..
Akkor az én következő lépés tippem is: Az alacsony észlelhetőség fejlődése imo megakadt. Lehet a B21 több sávban, oldalról is hozni fogj amit az F-22 frontból, vagy akár frontból lép méglejjebb vmit de imo kb itt a vége.
Ellenben radarok fejlődnek, szenzorfutió mármár buzzword.
Radarok pl: AMDR 10*nagyobb hasznos teljesítmény kibocsátású miközben 10*érzékenyebb. Az két dimenzió...
Szenzor fuzió: Mi van, ha 2-4-8db APG-81 együtt dolgozik?
Az EW képesség talán már a szborcija óta függeszthető a Szu-27-esekre.
Sött sok tipusnál akár függeszteni se kell, mert vmilyen szintű EWs képessggel rendelkezik. A kérdés, hogy magában ilyen fokon képes e rá.
Az RWR miért lenne csak az AESA lokátoros gépeknél? Nem értem..
Nem írtam, hogy csak AESA. A lényeg, hogy RWR villog ha PESA világít meg. AESAnal ugral moduláldodik a frekvencia és siri csend. Hogy a mi a fenének ilyen komplex az AN/ALR-94ról meg ne is szóljunk.
Szóval ami technologia által lehetséges, azt a gyakorlatban is ki kell fejleszteni, beépíteni a radarba és a kapcsolodó egységekbe, be kell gyakorolni a használatát és ki kell fejleszteni hozzá a harcászati alkalmazást.
Ezért is nem mindegy, hogy vki most (majd) csinálja, rendszeresaíti az első AESAjat vagy már a sokadikat.
Az USA valószínűleg ebben már jocskán előre tart köszönhetően a nagyszámú AESA lokátornak, de én a EW és később az AESA fegyverként való képességét még a jövőben kialakítandónak tartom. Akármennyit is cikkeznek az F-35 lokátoráról..
USA esetén a HW adott. Innen idő kell az SWre. USA esetén idő is adott. Innen esetleg kell mégegy iteráció HW és SWnek is de ott már ez is kb megvan.
Kína és Oroszország viszonylatában pedig Kína a Szu-35-el éppen az IRBIS lokátorral ismerkedik.. talán még át is vesz a technológiából.. De az is lehet, hogy ténylegesen azt jön ki a tesztekből, az IRBIS a mai kínai AESA lokátorokkal, zavarható, és utóbbiaknak nagyobb a hatótávolsága, több célt követ és korszerűbb moduláris felépítéséből, magából az AESA technológiából adódóan jobbak. Ez már megérte a megvételnek, és akkor még ott a SzU-35 többi rendszere. Radásul potenciális ellenségeik is beszerezhetnek a típusból, és addigra talán meg is lesz ellenük a harceljárás..
Erre mondtam, hogy imo USAF is szivesen venne egy adag Su-35öt.
A kínaiak nyilatkoztak, hogy J-20-asok gyakoroltak/teszteltek meg nem nevezett más típusú kínai gépekkel (én Szu-27 klónok+J10-re gondolok) és utóbbiak lokátorral nem érzékelték a lopakodókat. (tehát valószínűsíthető, hogy doppler-impulzus, PESA és talán AESA lokátorok tesztje is volt egyben).
Én az RWR villag ha a PESA világit, hogy már a doppler-impulzus lokátorok is rendelkeznek frekvenciaugratással, tehát nem olyan egyszerű, hogy villog a besugárzásjelző és visszaküldök egy másik jelet.. (E/F-18Growlernél talán).. A HW megvan, de a SW-t talán még írják, és a begyakorlás stb. arrébb lehetséges, bár tesztelés biztos folyik.
A világ taktikai repülőgépeinek 80% doppler-impulzus lokátort használ akár a legkorszerűbb BVR rakétákhoz is.
Igen és? Szamurájok is kardoztak, meg nyilaztak és nem találkoztak gatlingal. Ja mégis csúnya volt..
Azért sánta a hasonlat, mert a világ minden légierejéebn jelenleg a szamurájok vannak többen, talán,ha 200 db. AESA gép van (az F-35/F-22-ön kívül).. A PESA pedig csak a MIG-31, Szu-30/35 és Rafale gépeknél (talán még kínában valamilyen klón típusban)
Szerintem, bár publikus adatok nincsenek de Szíria lehetett az első olyan hadműveleti térség, ahol több nemzet és több techhológiai elektronikai háborút vívott, s vív mert ott repülnek minden működési elvű lokátorral rendelkező taktikai repülőgéppel.
Én az RWR villag ha a PESA világit, hogy már a doppler-impulzus lokátorok is rendelkeznek frekvenciaugratással, tehát nem olyan egyszerű, hogy villog a besugárzásjelző és visszaküldök egy másik jelet.. (E/F-18Growlernél talán).. A HW megvan, de a SW-t talán még írják, és a begyakorlás stb. arrébb lehetséges, bár tesztelés biztos folyik.
A világ taktikai repülőgépeinek 80% doppler-impulzus lokátort használ akár a legkorszerűbb BVR rakétákhoz is.
Igen és? Szamurájok is kardoztak, meg nyilaztak és nem találkoztak gatlingal. Ja mégis csúnya volt..
Azért sánta a hasonlat, mert a világ minden légierejéebn jelenleg a szamurájok vannak többen, talán,ha 200 db. AESA gép van (az F-35/F-22-ön kívül).. A PESA pedig csak a MIG-31, Szu-30/35 és Rafale gépeknél (talán még kínában valamilyen klón típusban)
Szerintem, bár publikus adatok nincsenek de Szíria lehetett az első olyan hadműveleti térség, ahol több nemzet és több techhológiai elektronikai háborút vívott, s vív mert ott repülnek minden működési elvű lokátorral rendelkező taktikai repülőgéppel.
M
molnibalage
Guest
Láthatólag továbbra sem érted. Az AESA radart összehozni nagyságrendileg komolyabb kihívás, mint egy PESA-t összerakni. Aki összerakott egy használható AESA-t az nem lesz rosszabb, mint a PESA elvű, ami lényegesen egyszerűbb és olcsóbb.
A világ legprofibban összerakott Opel Astrjára soha nem lesz versenytrása egy rosszul összerakott F1 autónak.
M
molnibalage
Guest
Ez a komment semmiféle műszaki tartalommal nem bír. Filozofikus eszmefuttatás, semmi több...
M
molnibalage
Guest
Zavart érzek az erőben. A harcászati gépek mindegyike imp. doppler lokátort használ, kb. Afrikában és Észak-Koreában lehet még olyan vadászgép, amin nem az van, hanem csak céltávolság mérő, ami nem is radar igazából. Már '70-es években az F-4 és MiG-21bisz és minden gép imp-dopl. radart használt. Az imp. dopl. semmi közne nincs ahhoz, hogy a radar PESA, AESA vagy mechanikus pásztázású...
Nagyon keverni tetszik az alapfogalmakat...
M
molnibalage
Guest
Kele - lassan már menetredszerűen - nagyon nem látja a fától az erdőt és csak filiozofál...
Milyen műszaki tartalommal bírt a te kommented most, ha ezt kelén kéred számon egyel feljebb? Mi az hogy nem lesz rosszabb az "akármilyen működőképes AESA" mint egy PESA. Miben, milyen harcászati paraméterben nem lehet elképzelni hogy kevesebbet tud? Zavarvédelemben? Felderítési távolságban? Alacsony észlelhetőségű kisugárzásban? Követett célok számában? Az a gond, hogy bármennyire is hülyének nézel, jó pár cikket elolvastam ezzel a témával kapcsolatban, olvastam Pro és Kontra mindenfélét, volt köztük olyan amely hatalmas különbséget tett a két ELV szerint épített - materializálódott radarok közt, és olyan is, amely marginalizálta a különbséget. Ahogy írtam, az elvek szép dolgok, hogy mi valósul meg belőlük a valóságban, az meg egy másik világ. Sosem beszéltem még olyan emberrel, aki autentikus véleményt tudna adni ebben a kérdéskörben.
Nagy nevű radartechnológiában jártas, haditechnikai szakemberek is ellentmondanak egymásnak, igen gyakran. Ha nem haragszol meg ezért, elolvasom a te véleményed is, de nem fogadom el egyetlen valós létező igazságnak. Amiben egyet értenek, hogy a PESA valós hátránya a nagy méret/tömeg és a nagyobb hűtésigény az AESA rendszerrel szemben. Egy nagyméretű szuhojon ez pont nem megoldhatatlan probléma. Hely van, ha a tömeg rossz helyre kerül, és szükség van rá, raknak előre egy kacsaszárnyat. Teljesen jól elvannak vele, az a gyanúm. Nyilván az AESA a jövőbe mutatóbb technológia, és nagyobb potenciál van benne, de nem látom azt a hatalmas technológiai különbséget, amit ide vizionálnak néhányan, kb. kőbunkó vs gatling összehasonlítással. Komplex rendszer játszik, s továbbra is tartom, HOGY DE, teljesen valószínű, hogy egy valós harcászati környezetben egy Top Rus PESA rendszerű Szu-35 Irbisz radarja nagyobb harcértékkel bír, mint bármilyen Kínai sorozatban gyártott AESA radar a J-11B-n. Abban hogy a J-10B-AESA-ját harcértékben felülmúlja, már csak a méretek eltérése miatt pedig biztos vagyok.
Ez van, lehet ezért megint hülyézni, ostobázni, akarni megdobálni nehéz tárgyakkal...
M
molnibalage
Guest
A PESA az semmi más, mint fogsz egy sugárzót és fázistoló elemekkel téríted a nyalábot és a vételnél is kizársz vele irányokat. Villámgyors pásztázás és kb ennyi, illetve időosztásosas talán képes az emberi megfigyelő számára párhuzamos AG és AA üzemmódra, de ennyi.
Ehhez képest a ASEA a valódi kis antennák miatt olyan dolgokra képes, amire a PESA nem. Játszhat az elemek számáva és mivel az aktív/passzív viselkedés miatt képes akár zavaróként is működni az F-35-ön, legalábbis a róla kiadott anyagban ez van.
Ehhez képest én pontosan fordítva tudom, az AESA-nál van hűtési probléma, mert egy kis részt telinyomsz aktív elemekkel. A PESA-nál egy sugárzó van, ahogy a régi mechanikus radaroknál, csak nem az antennával legyezel, hanem a fázistoló elemekkel... Az F-15-ről szóló írásomból idézek.
Nem kőbunkó és Gatling, de az ugye megvan, hogy a jenkik pl. élből átugrották a PESA-t a repülőgépeken? Na, szerinted miért?
Te hallod, kicsit túltolod ezt, lassan megkapod a drama queen badge-t...
"Sosem beszéltem meg olyan emberrel, aki autentikus véleményt tudna adni ebben a kèrdéskörben"
Eddig.
Eddig.
Nem, szerintem meg egyszerűen csak egy józanul és elfogulatlanul leírt véleményt fogalmazott meg egy olyan ember, aki hivatalból bejárta a fél világot, ült már Eurofighter szimulátorban, olyan környezetben ahol titoktartásit írattak alá vele, és az általam legtöbbre tartott HADITECHNIKA magazinba ír szerintem színvonalas cikkeket menetrendszerint, ami nem mellékesen azért nem egy családi vállalkozás, hanem idézem: "A Haditechnika a Honvédelmi Minisztérium műszaki-tudományos és ismeretterjesztő folyóirata, mely a múlt, a jelen, és a jövő fegyvereit mutatja be."
Te pedig egy önjelölt műkedvelő szakértő vagy. Ezek sajnos akkor is tények, ha nem akarod/fogod belátni soha.
Nyilván"Sosem beszéltem meg olyan emberrel, aki autentikus véleményt tudna adni ebben a kèrdéskörben"
Eddig.
.Ismerem a működési elveket, köszönöm szépen az AESA-PESA 101-et.
Jeleztem már korábban, tanítok olyan tantárgyat, ahol a rádióhullámok állnak a középpontban, valamint az egyik legjobb-legkedvesebb kollégám egy eredendően villamosmérnök végzettséggel IS rendelkező mk. alezredes.
Ha valamit nem értek, megkérdezem tőle, s nem feltétlen hagyatkozom az angol nyelvű Wiki-re. Nekem eddig ez bevált
.Maradok tisztelettel.
M
molnibalage
Guest
Kele semmvel sem autentikusabb nálam csak azért, mert utazgat. Sajnos sokszor elég vad dolgokat képes leírni.
Ezek szerint akkor azt sem vágod, hogy engem kb. 4-szer kértek fel eddig, hogy írjak a HT-ban, de sosem jött össze terjedelmi és egyéb okok miatt...
De, vágom, mert leírtad már többször. A terjedelem az egy dolog, tényleg nem kivitelezhető az a mennyiség amit te megeresztesz. Azt is aláírom, hogy igen jól rendszerezed az elérhető anyagokat, a munkáidról visszaköszön az, hogy sok idő, és nagy energia van belerakva.
Ettől függetlenül, miután meglektorálnák a HT-ben néhány véleményed, lehet hogy kiderülne, hogy te sem állítasz kevesebb vad dolgot, főleg mikor a véleményed, világképed is belekúszik itt ott egy egy konklúziód levonásába. Jellemzően sokkal kevesebbszer láttam tőle leírva azt egy adott technikáról egzaktul, hogy ez jobb mint az, fekete-fehér, világos ez! mint tőled. Az én szememben ez erény. Következtetni lehet a top haditechnikai képességekre, arról még vitázni is érdemes lehet, de aki kijelent valamit egy ELV alapján FIXRE, hogy pl. az IRBISZ tuti nem lehet jobb mint bármilyen "működő Kínai AESA" ELV-re épülő pl. J-11B radar(így, csak simán "jobb" tehát semmi konkrét paraméter, mondjuk felderítési távolság különbsége, de ÚGY, hogy adott RCS-vel rendelkező adott szögből besugárzott célról mekkora antenna átmérőre visszaverődő milyen frekvencián és milyen kimenő teljesítménnyel) radar, azt azért egy HT-ben szétcincálják, hidd el.
Ez nem az a szint, ahol e mellett az olvasótábor szó nélkül elmegy, kapnál olyan leveleket, ahol keresztre feszítenek... Megjegyzem, szerintem lennél lektorálva gazdagon. Ha ezeket nem kevered bele, a saját véleményt, hanem egy esszenciát összesűrítve pl. az F-15 cikkednek, az általad frankón összegyűjtött/rendszerezett történelmi hátterét mondjuk egy F-15 programnak meg tudod csinálni, az teljesen jó egy HT-be is. Az korrekt elemző/rendszerező munka volt, rossz szavam nincs rá.
M
molnibalage
Guest
Az F-15 írás első részének volt rövidített változata, ami lemehetett volna 5-6 részben. Annak ellenére nem engedték volna kiadni az F-15 írást 6 hónappal az utolsó rész utánig, hogy a HTKA-s változat vagy 50%-kal hosszabb és kicsit eltérő. Erre mondtam azt, hogy kösz nem.
Erre rá kb. 1 évre vagy annyi sem a HTKA-s Ticonderoga írást lehozták 1:1-ben. Köszi, ennyit a stabil álláspontról és egyenrangú kezelésről. És az sem érdekel, hogy tartalom híján és mert ritka a hajós írás felülírták a saját elveiket. Ráadásul azt is mondta, hogy ingyen adom nekik...
Az F-15 írásban jóval többről volt szó, fizikai hátteret is sokszor magyaráztam, pl. az EM elmételet és a Ps-t, hajótmű vezérlést, stb.