Szu-27 / Szu-30 / Szu-33 / Szu-35 Flanker (Szuhoj)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 505
113
Lehet műszakilag megindokolni hogy az AESA rendszerű lokátorok miért tudnak többet mint a PESA lokátorok, illetve ezek a doppler impulzus lokátoroknál DE!!!
A világon az utolsó légiharcok során még minden oldalon doppler-impulzus radarokkal felszerelt repülőgépek vettek részt. Gyakorlatilag az AESA-PESA csak gyakorlatokon került össze, Akárcsak AESA-Doppler, PESA-Doppler. Ráadásul pld. lehetséges olyan AESA vs PESA összecsapás, ahol az AESA pld. kisebb hatótávoláságú, gyengébb teljesítményű stb. Attól mert valami AESA elven működik attól még nem biztos, hogy az ellenfél PESA lokátora felett áll. A radaroknak sok más jellemzőjük is van. Szóval nem okos dolog csak a működési elv alapján már eleve eldönteni, hogy AESA akkor az mindent leradíroz, a doppler impulzusos gép meg biztos lelövés... .. és akkor ott van még az elektro optikai érzékelők, a MAWS léte, nemléte vagy éppen a fegyverzet kérdése...
Valakinek azért csak átjött, hogy mi az ördögről írok... A lényeg mindíg a részletekben lakozik. Simán elképzelhető, hogy apró, de fontos részletekben, mivel mondjuk pont a Zaszlon óta gyűrik ezt a technológiát, már többet kitapasztaltak, mint a Kínaiak az AESA-PESA rendszerben együtt, és van mit tanulni - ellesni - ellopni tőlük.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and borisz

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Mit akarsz ezzel a vietnami géppel?

Még egy kép a kínai agressor gépről
127054285_14120414826711n.jpg
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Kele ha lehet ne akarj olyat belemagyarázni a hszeinkbe ami nem volt ott. Senki se írt olyat pl, hogy AESA mindent leradiroz.
MAWS melé hozhatnád plnek az RWRt, meg Jamming resistance vagy EWs képességeket. Mert ebben a két esetben pl pont kijön, hogy AESA leradírozza PESAt. egen kellemetlen amikor érzékelik milyen frekvenián sugárzik a pesa és már küldenek is azonos frekvencin egy kis kamujelet. Meg amikor passzívan érzékelnek. Meg amikor RWR egyik esetben jelez(esetleg célra vezet!), másik oldalon meg be se pittyen...

zsolti: A bunkosbotot is már mióta korszerüsítjük, simán elverhet egy tüzfegyverekkel felszerelt hadsereget, mert már annyi részletét jobbá tették, annyi tapasztalat gyűlt össze vele... Ja nem. :)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 427
113
Hogy kínai!!! Nézd meg a feségjelet. Kínai gép vietnámi álcaszinekkel.

Jaa!Akkor félreértettem.De nem mind1,hogy a majdnem azonos Szuhojokat használják agresszornak amiből van nem mellesleg pár 100 db vagy a totál más SZU-35Sz-et.
Vagy ennek mi is a neve SZU-35SzE vagy SzK?
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Az a gondom az orosz főmuftikkal, hogy annyiszor akkora ökörségeket nyilatkoztak, hogy egy idő után azt sem hittem el amit kérdeztek. Emlékez csak vissza a 2020-as dátumhoz köthető fantasztikus beharangozásaikre.
A lehetetlennek látszó 2020as ügyeket jó ütemben teljesítik. Ebben a cikkben, mint olvashattad, elvekről volt szó. Mégpedig olyan elvekről, ami minden cikk nélkül is világos. Az oroszoknak érdeke bármit eladni, a kínaiaknak meg érdeke bármit megvenni. Minden az időponttól, az ártól és a darabszámtól függ. Ezeket a görbéket szépen fel lehet rajzolni. Ahol a csájnízok görbéje metszi az oroszokét, létrejön az üzlet. Ez alól kivételek a nuki fegyverek.
 
  • Tetszik
Reactions: grabo112

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Igen tudom, de akkor is hüllyeségeket mondtak. Olyanokat, hogy minden kiegészítő hajót kicserélnek a haditengerészetnél meg mittoménmike lecserélnek stb. stb. Olyan dolgok, amik méretüknél fogva irreálisak.
Meg lessz a 8 Borej. Új Tu-160asok. Hadrendbe áll az új Pak-fa. Armata harckocsik. Az első vonalnak elég Ratyi felszerelés. Működő Glonass. Amiben szerintem le lesznek maradva, az a rengeteg műhold. Azt viszont nem is emlegették.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 525
113
Ehhez persze tennék hozzá hogy a 4.5 gen gépek jelenlegi ütemben zajló kibocsátása a folyamatos politikai akarat megléte esetén eleve tarthatónak tűnt.
Igazából a PAK-FA és a PAK-DA a kemény dió, meg a Tu-160-asok gyártásának újraindítása.
A még a szovjet időkben elkezdett Szuhojokat meg MiG-eket azért kalapálgatták folyamatosan, ha másért nem, hát exportra, így azokat megoldották lendületből.
A baj inkább láthatólag azzal van/lesz, amikor valamit nulláról indulva kell (esetenként újra-)gyártani.
Régen még feneketlen volt a kassza, most azért enyhén szólva nem.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Ehhez persze tennék hozzá hogy a 4.5 gen gépek jelenlegi ütemben zajló kibocsátása a folyamatos politikai akarat megléte esetén eleve tarthatónak tűnt.
Igazából a PAK-FA és a PAK-DA a kemény dió, meg a Tu-160-asok gyártásának újraindítása.
A még a szovjet időkben elkezdett Szuhojokat meg MiG-eket azért kalapálgatták folyamatosan, ha másért nem, hát exportra, így azokat megoldották lendületből.
A baj inkább láthatólag azzal van/lesz, amikor valamit nulláról indulva kell (esetenként újra-)gyártani.
Régen még feneketlen volt a kassza, most azért enyhén szólva nem.
Borej, Armata.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 525
113

Borej: ez elsőt 1996-ban kezdték el építeni, 2008-ban bocsátották vízre és a 2013-ra már szolgálatba is állították. Ez akárhogy is számolom, 17 év.
A másodikhoz 9 év kellett (2004-2013), a harmadikhoz 8 (2006-2014). Igaz, a maradék öt már épül, kérdés hogy meddig.

Összehasonlításképp ez egyik Tájfun esetén se volt több, mint 4-5 év.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 043
113
Meg lessz a 8 Borej. Új Tu-160asok. Hadrendbe áll az új Pak-fa. Armata harckocsik. Az első vonalnak elég Ratyi felszerelés. Működő Glonass. Amiben szerintem le lesznek maradva, az a rengeteg műhold. Azt viszont nem is emlegették.

Muholdaknál az elektronika 80%-a import volt. Ez most probléma.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 043
113
Borej: ez elsőt 1996-ban kezdték el építeni, 2008-ban bocsátották vízre és a 2013-ra már szolgálatba is állították. Ez akárhogy is számolom, 17 év.
A másodikhoz 9 év kellett (2004-2013), a harmadikhoz 8 (2006-2014). Igaz, a maradék öt már épül, kérdés hogy meddig.

Összehasonlításképp ez egyik Tájfun esetén se volt több, mint 4-5 év.

Nem lehet osszehasonlítani a szovjet korszakban létezett ipari hátteret -Tajfun és az onálló Oo korszakot , amikor szinte mindent a nulláról kellett kezdeni.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 525
113
Nem lehet osszehasonlítani a szovjet korszakban létezett ipari hátteret -Tajfun és az onálló Oo korszakot , amikor szinte mindent a nulláról kellett kezdeni.

Pont erről beszélek:
"A baj inkább láthatólag azzal van/lesz, amikor valamit nulláról indulva kell (esetenként újra-)gyártani.
Régen még feneketlen volt a kassza, most azért enyhén szólva nem."
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Ennyi csúszás ennél sokkal jobb(an eleresztett) családokban is előfordul.

Vissza lehet lapozni ezt a csuszást én 2010ben megmondtam. Nyomta a főmufti a prt. És ez a beszélgetés innen indult.

Nem lehet osszehasonlítani a szovjet korszakban létezett ipari hátteret -Tajfun és az onálló Oo korszakot , amikor szinte mindent a nulláról kellett kezdeni.

Na de ha ismerik a helyzetet akkor mért beszélnek folyton hülyeségeket. És ha már 100* is segget csináltak a szájukból akkor meg mért higyjen el nekik bárki bármit?
Amúgy nagyon kevés dolog megy 0ról, Borejt már a 80as években tervezték. (96os gericfektetés is csak Szu összeomlása miatt lett 96 egyébként már 91től épült volna.)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 043
113
Tervezni még a SU-ban kezfték, de a terveket már Oo-ban módosították .Megszuntek a beszállítók.Sok alkatrészt újból kellett tervezni és Oo-ban kezdeni gyártani.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Vissza lehet lapozni ezt a csuszást én 2010ben megmondtam. Nyomta a főmufti a prt. És ez a beszélgetés innen indult.



Na de ha ismerik a helyzetet akkor mért beszélnek folyton hülyeségeket. És ha már 100* is segget csináltak a szájukból akkor meg mért higyjen el nekik bárki bármit?
Amúgy nagyon kevés dolog megy 0ról, Borejt már a 80as években tervezték. (96os gericfektetés is csak Szu összeomlása miatt lett 96 egyébként már 91től épült volna.)
A 2020as program akkor is jól halad. Már ha a többi hülyeség is. Egyáltalán nem állnak olyan szarul, mint állhatnának. Spanyolország méretű gazdasággal 50x hatékonyabb hadsereget tartanak fenn. Ha most a pincében agyonlőnék a Voronyezsi Gépgyár volt igazgatóját, még ennél is jobban mennének a dolgok.
 
  • Tetszik
Reactions: boki

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
A 2020as program akkor is jól halad. Már ha a többi hülyeség is. Egyáltalán nem állnak olyan szarul, mint állhatnának. Spanyolország méretű gazdasággal 50x hatékonyabb hadsereget tartanak fenn. Ha most a pincében agyonlőnék a Voronyezsi Gépgyár volt igazgatóját, még ennél is jobban mennének a dolgok.
Nem voltál valami nagy orákulum. Minden hadiprogram mindig csúszik.