Szu-27 / Szu-30 / Szu-33 / Szu-35 Flanker (Szuhoj)

[molnibalage]

Szigorúan a Szu-30SzM-re értendő. Bár igaz , hogy SzM1 projekt néven emlegetik a modernizált gépet, de szerintem SzM2 lesz a végső elnevezése majd valamikor 2020-as évek közepén.

A Szu-27Sz-nél is mikor lett SzM2 és SzM3, akkor megjelentek a neten az Sz1 tagok is. Ezek az "egyesezés" akkor nem hivatalos dolog?

 

[boki]

A Szu-27Sz-nél is mikor lett SzM2 és SzM3, akkor megjelentek a neten az Sz1 tagok is. Ezek az "egyesezés" akkor nem hivatalos dolog?

Nagyon nem hivatalos dolog.

 

[Nagy Csaba]

Arról lehet tudni hogy üzemel-e a gép?
Én jelenleg egy 1959-es gyártású szovjet(ukrán, odesszai) gyártmányú marón melózom. Izgalmasak ezek a régi cuccok, főleg ha jól tartották őket.
Az orosz gyárhoz: a távol-keleten lévő üzemről van szó, nem csoda hogy gyenge minőségű az állomány.

Amikor 1993-ban megvették az eredeti céget (könnyűfémmű), akkor az új tulaj befejezte a múzeális darabokkal történő foglalkozást. Addig használatban volt, de a rendszerváltás környékére már annyira elavult volt, hogy nem-nagyon használták. 1980-ban amikor először voltam a cégnél (szakközepesként nyári üzemi gyakorlaton), full tólták neki. Azért ez egy marógéphez képest sokkal nagyobb és hidraulikailag összetettebb darab volt (lehet hogy van még valahol, mert emlékeim szerint 1 az 1-ben adták el és nem ócskavasként). Illetve amin nagyon röhögtünk, hogy a később, 1978-ban beszerzett Lengyel Zamet présgéphez képest sokkal megbízhatóbb volt, annak ellenére hogy addigra több mint 40 éves volt, és legalább 2x szétszedték rapityomra (1x a lopáskor, amikor idekerült Francúzoktól 1942-ben, 1x meg amikor eldugták a szakembereink a német és orosz elszállítás elől 1944-45).

 

[Allesmor Obranna]

A Szu-27Sz-nél is mikor lett SzM2 és SzM3, akkor megjelentek a neten az Sz1 tagok is. Ezek az "egyesezés" akkor nem hivatalos dolog?

Szu-27Sz1-ről én még életemben nem hallottam.
Olyan van, hogy Szu-27Sz, Szu-27SzM és Szu-27SzM3. Az SzM2-est törölték, egy se készült.

 

[hurci10]

Szu-27Sz1-ről én még életemben nem hallottam.
Olyan van, hogy Szu-27Sz, Szu-27SzM és Szu-27SzM3. Az SzM2-est törölték, egy se készült.

Centralnaja Uglovaján (22. gviap.) a Szu-35Sz-ek előtt Szu-27SzM-et és Szu-27UB-t repültek. (A Szu-30M2-esek és MiG-31 B/BSz-ek mellett). Direkt ránéztem az alakulat nem hivatalos oldalára, mindenhol SzM-ként hivatkoznak a gépeikre, egyszer sem SzM1-esként. Ők már csak tudják!

 

[Roni]

 

[boki]

Szu-27KUB

 

[Allesmor Obranna]

Vektorálós hajtóművekkel.

 

[boki]

Indiai Szu-30MKI Astra BVR-AAM rakétát tesztel.

 

[boki]

Beszovec

 

[Allesmor Obranna]

Mondanám, hogy végre szérigépen, alakulatnál is kimaxolták a felfüggesztőket, de innen csak annyi látszik, hogy a törzs alatti első pilonra az R-77-1-esek dupla adaptere ment fel (a rakétákkal együtt) így sanszos, hogy cserébe a mögötte levő pilont üresen hagyták. Ha nem, akkor ez a függesztmények non plus ultrája. Már csak azért, mert a tavalyi MAKSz-on először megjelent dupla R-77-es adapterből a satatikus soron egymás mögé kettőt raktak fel, így a törzs alá nem kettő, hanem mindjárt négy ilyen raketta ment fel.
Ha így van, akkor a 6db R-77-1-es, 2db R-73-as, két KAB-500-as, két H-31P és két H-29TE nem semmi fegyverzet.

 

[boki]

akkor a 6db R-77-1-es, 2db R-73-as, két KAB-500-as, két H-31P és két H-29TE nem semmi fegyverzet.

Stimmel.

 

[borisz]

Mondanám, hogy végre szérigépen, alakulatnál is kimaxolták a felfüggesztőket, de innen csak annyi látszik, hogy a törzs alatti első pilonra az R-77-1-esek dupla adaptere ment fel (a rakétákkal együtt) így sanszos, hogy cserébe a mögötte levő pilont üresen hagyták. Ha nem, akkor ez a függesztmények non plus ultrája. Már csak azért, mert a tavalyi MAKSz-on először megjelent dupla R-77-es adapterből a satatikus soron egymás mögé kettőt raktak fel, így a törzs alá nem kettő, hanem mindjárt négy ilyen raketta ment fel.
Ha így van, akkor a 6db R-77-1-es, 2db R-73-as, két KAB-500-as, két H-31P és két H-29TE nem semmi fegyverzet.

Van gyakorlati haszna ennyit felpakolni?

 

[molnibalage]

Van gyakorlati haszna ennyit felpakolni?

Ha engem kérdezel szerintem nincs. A balanszolt konfig - 2 db R-77 és vagy H-29 vagy KAB-500, de a kettőnek együtt sok értelme nincs.

A KAB-500 és H-29 pusztító ereje kb. azonos, csak a H-29-cel kicsit könnyebb közepes magasságon kívül maradni a MANPAD/SHORAD-on amíg nincs TGP-t csak előre néző lézeres célmegjelölőd, nem kell a célpont felett átrepülni.

Még ezzel is bőven jó. A gép képes saját magát megvédeni és elkergetni valamennyire ASF-eket, SEAD is mehet és mellette még van ereje csapást mérni is bármire. Nem túl sok célpont jut eszembe, amit kibír egy H-29-est.. Legfeljebb egy betonfedezéket nem üt át felülről, de hogy annak ajtaját oldalról arra azért jó eséllyel fogadnék. A második rakéta meg bezúg és bent kitakarít, csak a kérdés az, hogy az első robbanás utáni por után be tud e kopogni a rakéta, hogy egyenes pályán marad-e, ha mondjik 5-6 sec difivel indította a két rakétát a gép.

Ha variálni kell, akkor a H-31 helyére lehet mást tenni vagy a H-29 helyére. Igazából SDB szerűség az, ami hiányzik, ami pontcélok ellen képes szimultán képességet adni illetve SDB II-vel ez már mozgó célpontok ellen is megy. Ehhez hasonló orosz cucc viszont tudtommal nincs.

 

[dudi]

Ha engem kérdezel szerintem nincs. A balanszolt konfig - 2 db R-77 és vagy H-29 vagy KAB-500, de a kettőnek együtt sok értelme nincs.

A KAB-500 és H-29 pusztító ereje kb. azonos, csak a H-29-cel kicsit könnyebb közepes magasságon kívül maradni a MANPAD/SHORAD-on amíg nincs TGP-t csak előre néző lézeres célmegjelölőd, nem kell a célpont felett átrepülni.

Még ezzel is bőven jó. A gép képes saját magát megvédeni és elkergetni valamennyire ASF-eket, SEAD is mehet és mellette még van ereje csapást mérni is bármire. Nem túl sok célpont jut eszembe, amit kibír egy H-29-est.. Legfeljebb egy betonfedezéket nem üt át felülről, de hogy annak ajtaját oldalról arra azért jó eséllyel fogadnék. A második rakéta meg bezúg és bent kitakarít, csak a kérdés az, hogy az első robbanás utáni por után be tud e kopogni a rakéta, hogy egyenes pályán marad-e, ha mondjik 5-6 sec difivel indította a két rakétát a gép.

Ha variálni kell, akkor a H-31 helyére lehet mást tenni vagy a H-29 helyére. Igazából SDB szerűség az, ami hiányzik, ami pontcélok ellen képes szimultán képességet adni illetve SDB II-vel ez már mozgó célpontok ellen is megy. Ehhez hasonló orosz cucc viszont tudtommal nincs.

Van SDB kategóriájú bombájuk ha nem is rendszerben de a tesztelése már folyik elvileg.

 

[molnibalage]

Van SDB kategóriájú bombájuk ha nem is rendszerben de a tesztelése már folyik elvileg.

Mi a típusjelzése?
A tesztelés meg pontosan arról szól, hogy nincs. A képesség nem tesztfázisban levő eszközöket jelent, hanem harcászati századoknál kint levő és arra kiképzett személyzetet. Lásd itthon, az első Griff érkezése után 11 évvel (!) volt első nem gépágyús AG képesítés. Az első Gripen szerződés után 17 (!!) évvel. Pontosan ennyi idő telt el a MIG-29 érkezése, hányattatott szolgálata és dicstelen búcsúja között. Basszus ennyi idő alatt egy gyerek "elkészül" és majdnem fel is nő...

 

[dudi]

Mi a típusjelzése?
A tesztelés meg pontosan arról szól, hogy nincs. A képesség nem tesztfázisban levő eszközöket jelent, hanem harcászati századoknál kint levő és arra kiképzett személyzetet. Lásd itthon, az első Griff érkezése után 11 évvel (!) volt első nem gépágyús AG képesítés. Az első Gripen szerződés után 17 (!!) évvel. Pontosan ennyi idő telt el a MIG-29 érkezése, hányattatott szolgálata és dicstelen búcsúja között. Basszus ennyi idő alatt egy gyerek "elkészül" és majdnem fel is nő...

Írtam,hogy nincs rendszerben.Meg nem mondom a pontos nevét 500kg-s amúgy nem is 100kg-s bomba.

 

[molnibalage]

Írtam,hogy nincs rendszerben.Meg nem mondom a pontos nevét 500kg-s amúgy nem is 100kg-s bomba.

Az SDB egyik lényege és felismerése, hogy az 500 kg-os bomba is az esetek nagy részében overkill, több értelme van a sok, de kisebbnek, ha már úgyis megy a szimultán célleküzdés a vezérlési mód miatt.

Nincs az a harckocsi vagy átlagos épület is, amit nem szedne szét adott helyen egy SDB. Még 3 méteres vasbetonon is átmegy. Zárt térben meg kis robbanóanyag is iszonyatos dolgokat művel a fojtás miatt.

 

[dudi]

Az SDB egyik lényege és felismerése, hogy az 500 kg-os bomba is az esetek nagy részében overkill, több értelme van a sok, de kisebbnek, ha már úgyis megy a szimultán célleküzdés a vezérlési mód miatt.

Nincs az a harckocsi vagy átlagos épület is, amit nem szedne szét adott helyen egy SDB. Még 3 méteres vasbetonon is átmegy. Zárt térben meg kis robbanóanyag is iszonyatos dolgokat művel a fojtás miatt.

Szerintem ez megint felhasználás kérdése.
Van sok cél főleg COIN környezetben vagy a front légierőnél ahová elég a 100kg de ha ők nem erre akarják használni hanem inkább stratégiai célpontok ellen tehát nem a frontvonalban vagy CAS feladatokhoz akkor oda azért kell az 500kg.

 

[boki]

Szerintem erre gondoltál... Grom a neve.

https://forum.htka.hu/threads/trv-taktikai-rakétafegyverzetek-h-31-35-58-59.638/page-8