Szu-27 / Szu-30 / Szu-33 / Szu-35 Flanker (Szuhoj)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Nagyon azért ne lepődj meg, majd ha látsz ilyen híreket hogy tömegével lettek ászok az orosz pilóták - az ukránoknak volt bőven gépük amit le lehetett lőni - esetleg eljut hozzád majd olyan infó is, kapaszkodj, hogy világrekord hatótávról lőttek le oroszok R-37-el ukrán gépet.

Persze dönthetsz úgy is továbbra is, hogy ignorálod a tényeket, sőt hihetsz Ghost of Kijevben is.
Ez részemről rendben van. Ukránoknak szinte nulla légierejük volt. Nem látok semmi rendkívülit abban, ha sikerül lelőjenek valamilyen özönvíz előtti szovjet gépet. Sőt! Abban sem kételkedek, hogy ha az ukránok kapnak egy század F-16-ost, az sem fog szokat számítani.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Minek mi a státusza? o_O
Az R-77-1 az 2013 óta, az R-37M 2014 óta rendszerben van.
Jelenleg háborúban használják őket sikerrel.
Mi nem világos ? o_O
Az, hogy az oroszoknál ez amolyan képlékeny dolog. Hivatalosan rendszerben van, de gyakorlatban nincs a gépeken. Szíriában is látható volt, csak épp otthon nem terjedt el.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 151
50 319
113
Az, hogy az oroszoknál ez amolyan képlékeny dolog. Hivatalosan rendszerben van, de gyakorlatban nincs a gépeken. Szíriában is látható volt, csak épp otthon nem terjedt el.
Te most komolyan miről beszélsz?

Már az R-37 sem csak MiG-31 én van, az R-77 alap, hogy minimum fent van egy pár vegyesnél is, ha AA konfig van!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 173
59 922
113
Az, hogy az oroszoknál ez amolyan képlékeny dolog. Hivatalosan rendszerben van, de gyakorlatban nincs a gépeken. Szíriában is látható volt, csak épp otthon nem terjedt el.

Szóval nincs az orosz gépeken ilyen rakéta, de mégis lelőnek vele ukrán gépeket...
Kezd ez a dolog elég fura lenni most már...
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 202
17 044
113
Az, hogy az oroszoknál ez amolyan képlékeny dolog. Hivatalosan rendszerben van, de gyakorlatban nincs a gépeken. Szíriában is látható volt, csak épp otthon nem terjedt el.

Kapaszkodj meg - több Szu-30-as Flanker készült Indiában, és Kínában, mint Oroszországban.

Az, hogy 1992 - 2014 között miért nem vitték sorozatgyártásba, még "megmagyarázható".

Viszont hogy 2014 után is sem változtattak a hozzáálláson, azért mindenki, még az oroszokkal szimpatizáló oldal nagy része is szidja őket, hogy micsoda gyökér az orosz politikai vezetés.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 408
84 291
113
És a software rész? És a dedikált szervók? De, persze. Kifejleszthették ők is. Ahogy Dél-Korea, Törökország fejlesztett magának, úgy fejleszthettek ők is. Közben keresek adatot, hogy kb mennyi időbe is tellett egy ilyen kifejlesztése és renszerbe állítása. A dél-koraiaiaknak beletellett hat évbe. A törököknél a Teber kicsit érdekesebb, mivel az alapból lézervezérelten kezdte és utóbb egészül ki GPS-esl. Nem az a meglepő, hogy ilyet fejlesztettek, hanem a gyorsaság, amivel sikerül és rendszerbe is állt.
Figyu, szerinted a Kalibr távirányítós vagy mi a picsa?
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 202
17 044
113
Konkrétan változtattak, mert 2014-től jött a Szu-35-ös.
És ehhez lett rendszeresítve az R-77-1.
Ahogyan a MIG-31-esekhez az R-37M.
Pont 2014 után voltak változások, még ha nem is látványosak.

És 2022-ben szórtak több Glonasszos siklóbombát, vagy most, 2024-ben ?
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 151
50 319
113
És 2022-ben szórtak több Glonasszos siklóbombát, vagy most, 2024-ben ?
Egyértelműen most. Előtte a régi raktárkészleten lévő mindenféle tv/lézer irányítású rakétát/CM-et használták prec földi támadásra. A siklóbomba lényege az hogy 1500/3000 kg-os is van belőle, pontosan mehet rá az erődítmény, és az már elég, a KH-29 meg nem volt az egy bunkernek, de sokszor még a drága kaliber sem. Egy olcsó felokosított 3000es rádzuhan, a legtöbb bunker már nem kér másikat!

Mozgó kemény célokra meg atgm ment eddig is, ez után is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 408
84 291
113
Szerinted át tudod másolni a Kalibr irányító softwareját egy siklóbombába és menni fog? Nem kell átírd és leteszteld?
Ha meg tudták csinálni a Kalibr szoftverét vagy 15 éve, akkor az ahhoz képest faék egyszerűségű szoftvert igénylő bombakit is menni fog.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 239
113
Valami rajzok voltak nem? Ez kb akkor történt, mikor az oroszok nemzetközi kiállításokra maketekkel jártak. A sztár a Brahmos volt, emlékszem. Egyszer egy makettre hármat is felragasztottak.
Emlékeztetőül: te felvetetted (sőt mintha inszinuáltál volna valamit), hogy
Erre nagyon kíváncsi vagyok, hogy honnan lett neki egyik napról a másikra.

Amire leírtam a cucc ismert (!) életútját. Szó szerint évtizedes történet. Lehet persze bagatellizálni, "csak makett volt" meg ilyesmi, de a széria UMPK kitek akkortájt kezdtek megjelenni, amikorra meg tudták szülni a szükséges bevetési eljárásokat, azaz 2023-ban - azok ugyanis egy komoly légvédelemmel bíró, ráadásul egy kvázi támadhatatlan, a csúcsot képviselő ISR héttérrel segített ellenfél esetében egyáltalán nem triviálisak.
Az első darabokon remekül látszott, hogy egyszerűsítettek a korábbi elképzeléseken, és kvázi barkácsmódszerekkel rakták össze őket. Azóta pedig vidáman használják, egyre nagyobb számban, ráadásul most már egyáltalán nem barkácsszínvonalon készülnek.

Azaz: amikor szükségük lett rá, elővettek egy prototípust (inkább koncepciót), és elkezdték amolyan "LRIP" módra gyártani - miközben az adott hadszíntér jellegzetességeire felkészülve kidolgozták a harceljárásokat is. Megtörténtek az első bevetések (az elején csak 2 db UMPK-500-at vittek!), aztán továbbfejlesztették a kitet és valószínűleg a harceljárást is. Azóta már látjuk, hogy 500 kilósból négyet, egyes források szerint hatot is elvisz már a Szu-34, míg maga az UMPK kit is nagyon máshogy néz ki az egy évvel korábbihoz képest, ezek már látványosan ipari mennyiségben és minőségben készülnek.

Szerintem az orosz hadiipar fő gyengesége nem az, hogy ne tudnának kurrens, precíziós fegyvereket fejleszteni, mert tudnak. Én azt látom, hogy az indusztrializáció se okoz problémát. Ami viszont gond, az az, hogy a kettő közti lépcsőfokot lépik meg sokszor csak nagyon nehezen. Például limbóban tartanak tökugyanarra a célra fejlesztett eszközökből egyszerre többet is (miután mondjuk sikeres prototípus teszteket hajtottak végre), évekig, anélkül, hogy kiválasztanának egyet rendszeresítésre.
De ez 2022 óta, hát még 2023 óta gyökeresen megváltozni látszik. Amire szükség van, és működik, az jóval hamarabb szériába kerül (pl az UMPK, de írhattam volna a LMUR rakétát, vagy épp a Ka-52M-et is), ami meg nem prioritás, arról kb nem is nagyon hallunk (Armata). Az új hadügyminiszterükkel szerintem ez a folyamat méginkább fel fog gyorsulni.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 686
28 681
113
Szu-27P
332539.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and hurci10

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 737
66 354
113
Szu-35Sz teljes fegyverzettel

K6vJUAnthu0.jpg
Ha nem is teljes a fegyverzet itt, de, hogy fel van fegyverezve, az biztos.

Minden esetre egy jó 50 évnyi koncepció révbe érése az, amit itt látunk, mert anno a T-10 első verziója esetében még komolyan számoltak az R-33-assal, ami a képen látható R-37M "jogelődje". Csak aztán másképp alakultak a dolgok, mind a sárkány, mind a radar, illetve a fegyverzet terén.
De gondoljunk bele, hogy az F-15A ellenpárjaként megjelenő Szu-27-es az F-14A-hoz hasonlóan rövid-közepes-nagy hatótávolságú légiharc fegyverzettel és az RP-31 Zaszlon PESA lokátor egy saját verziójával egyaránt felszerelve lépett volna a színre.
Ez volt az a terv, ami végül sokszoros evolúciót követően a fenti képen látszik megvalósulni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 151
50 319
113
Ha nem is teljes a fegyverzet itt, de, hogy fel van fegyverezve, az biztos.

Minden esetre egy jó 50 évnyi koncepció révbe érése az, amit itt látunk, mert anno a T-10 első verziója esetében még komolyan számoltak az R-33-assal, ami a képen látható R-37M "jogelődje". Csak aztán másképp alakultak a dolgok, mind a sárkány, mind a radar, illetve a fegyverzet terén.
De gondoljunk bele, hogy az F-15A ellenpárjaként megjelenő Szu-27-es az F-14A-hoz hasonlóan rövid-közepes-nagy hatótávolságú légiharc fegyverzettel és az RP-31 Zaszlon PESA lokátor egy saját verziójával egyaránt felszerelve lépett volna a színre.
Ez volt az a terv, ami végül sokszoros evolúciót követően a fenti képen látszik megvalósulni.
Nekem is elég potensnek tűnik ezna fegyverzet, pont azt néztem hogy van rajta R-73,R-77,R-37, + némi lokátor romboló kapacitás, dedikált EW podok szárnyvégen, 0és póttartály nélkül is kirepül a világból, igen jó repteljesítménnyel maga a platform.

Időbe telt mint a Rafinak is, de csak egy szép komplett csomag lett a Szu-35 is a végére!