Szu-27 / Szu-30 / Szu-33 / Szu-35 Flanker (Szuhoj)

[Kulso_54]

Na neeee! Meg lett mondva, hogy az hülye, aki szerint ilyen van, mert hogy valójában nincs: le-he-tet-len!!!! Na, mindegy, úgy fest, az oroszokkal valaki elfelejtette ezt közölni, úgyhogy ők csinálják a lehetetlent. Felháborító.

A józanul gondolkodók számára nyilvánvaló volt, hogy ez nem lehetetlen.
De ahogy a cikk is leírja, meg amit tudni lehetett ez a OLS célfestés azon a szinten van ahol 30 éve volt -és azóta is van, a Su-25 célfestése. Meg ott sem mert ot legalább jobb helyen van a szenzor.
Persze szép meg jó meg működik, de inkább egy TGP-vel keresgélném meg jelölgetném a célokat.

 

[cinikus]

A józanul gondolkodók számára nyilvánvaló volt, hogy ez nem lehetetlen.
De ahogy a cikk is leírja, meg amit tudni lehetett ez a OLS célfestés azon a szinten van ahol 30 éve volt -és azóta is van, a Su-25 célfestése. Meg ott sem mert ot legalább jobb helyen van a szenzor.
Persze szép meg jó meg működik, de inkább egy TGP-vel keresgélném meg jelölgetném a célokat.

Soha nem arról szólt a sztori, hogy ez olyan (vagy pláne jobb), mint egy TGP, csak és kizárólag arról, hogy alkalmas földi célok elleni alkalmazásra is. Nyilvánvalóan kényszerhelyzet a dolog, de a magam részéről erős a gyanúm, hogy 30 évvel ezelőtt egy ilyen képességű célmegjelölőért a szovjetek öltek volna, azaz ez azért jobb annál paramétereiben, akkor is, ha a nyugati TGP-kkel nem veszi fel a versenyt.

 

[wolfram]

Na neeee! Meg lett mondva, hogy az hülye, aki szerint ilyen van, mert hogy valójában nincs: le-he-tet-len!!!! Na, mindegy, úgy fest, az oroszokkal valaki elfelejtette ezt közölni, úgyhogy ők csinálják a lehetetlent. Felháborító.

Hol hangzott el az a butaság, hogy az OLSz nem alkalmas lézerirányítású rakéta célravezetésére?

 

[zsolti]

A józanul gondolkodók számára nyilvánvaló volt, hogy ez nem lehetetlen.
De ahogy a cikk is leírja, meg amit tudni lehetett ez a OLS célfestés azon a szinten van ahol 30 éve volt -és azóta is van, a Su-25 célfestése. Meg ott sem mert ot legalább jobb helyen van a szenzor.
Persze szép meg jó meg működik, de inkább egy TGP-vel keresgélném meg jelölgetném a célokat.

Ahol meg igazán meleg a pite, oda használnám az Orosz módszert: Indítasz rá AG irányított rakétát még messzebbről, mint ahonnan festegetni lehet bármilyen TGP-vel az irányított bombáknak az utat...

 

[molnibalage]

Hol hangzott el az a butaság, hogy az OLSz nem alkalmas lézerirányítású rakéta célravezetésére?

Nem tudom, mikor ott az anyagában, hogy képes rá. Az más kérdés, hogy borzalmasan gyenge képessége van, mert a cél felé kell repülni. Ezzel kb. a 30+ éves Szu-17/22/25 szintjén van és nincs kombinálva a TGP-vel megszokott nagyfelbontású infrakamerával. Legjobb esetben a SAR radarral lehet linkelni vagy marad a két szép szem és a HUD-ra felrakott szimbolum. COIN környezetben elmegy.

 

[dudi]

Van rajta kamera.

 

[molnibalage]

Van rajta kamera.

Ez a target image recognition-ból jönne és a TV video output részből? Mert az OLSz-35 nekem az utolsü klasszikus IRST-nek tűnik a XXI. században, nem képalkotós rendszer. Méretre pont a '80-as évek beli KOLSz, ezért nem látom, hogy hol van az infrakamera mellette. Eleve túl kicsi az egész, nézd meg egy átlagos TGP átmérőjét, hogy abban mekkora optika van.

Persze én is tévedhetek, de akkor apró javítás kell a HT összefoglalóba. Jelenleg ez van benne és egyik lektor sem írta / javította ki...

Érdekes, hogy a legkorszerűbb orosz Szu-35 gépen továbbra is csak a „klasszikus”, nem képalkotós IRST található meg, tehát a 30+ éves KOLSz-on alkalmazott technológián alapul. Ezzel valószínűleg az utolsó olyan élvonalbeli vadászgép a történelemben, ami ilyen technológiát használó infravörös keresővel lett tervezve. A képalkotós infravörös keresők korszakában kicsit furcsa ilyen eszközt látni a legkorszerűbb orosz 4. generációs harci gépen. (Bár annak fényében, hogy nincs képalkotós IR légiharc rakéta ez annyira nem meglepő.)

 

[wolfram]

Nem tudom, mikor ott az anyagában, hogy képes rá. Az más kérdés, hogy borzalmasan gyenge képessége van, mert a cél felé kell repülni.

Én sem tudom, ezért is kérdeztem... Mert itt anno volt ugyan téma emlékeim szerint az OLSz, de mi arról beszéltünk, hogy lézerirányítású BOMBÁK célravezetésére nem alkalmas az AZOKAT OLDÓ gép OLSz-ének lézere, szimplán a pozíciója miatt.

Ez a target image recognition-ból jönne és a TV video output részből? Mert az OLSz-35 nekem az utolsü klasszikus IRST-nek tűnik a XXI. században, nem képalkotós rendszer. Méretre pont a '80-as évek beli KOLSz, ezért nem látom, hogy hol van az infrakamera mellette. Eleve túl kicsi az egész, nézd meg egy átlagos TGP átmérőjét, hogy abban mekkora optika van.

Persze én is tévedhetek, de akkor apró javítás kell a HT összefoglalóba. Jelenleg ez van benne és egyik lektor sem írta / javította ki...

Hát, nekem valamiért evidens volt, hogy az OLSz-35-ben képalkotós infrakamera van. És végül is, maga az egység sem tűnik jelentősen eltérőbb méretűnek, mint az F-35 EOTS-e...
De az általad betett anyagban az "IR video output" is arra utal, hogy képes hőképalkotásra.

 

[emel]

"TV, IR and TV+IR video ...output to ... displays" - ez kamera nélkül elég problémás lenne. A felbontás ki tudja milyen lehet, de van kamera...

 

[molnibalage]

Én sem tudom, ezért is kérdeztem... Mert itt anno volt ugyan téma emlékeim szerint az OLSz, de mi arról beszéltünk, hogy lézerirányítású BOMBÁK célravezetésére nem alkalmas az AZOKAT OLDÓ gép OLSz-ének lézere, szimplán a pozíciója miatt.

Bombáknál nem is. Ezért mozdultak el a szovjetek anno a lézeres rakéták felé, mert azok a gép előtt repülnek, ezért meg lehet világítani a célt. Apró hiba, hogy közben szinte tökegyensen repülsz szépen bele a légvédelembe. Sanszosan a jenkik azért nem alkalmazták ezt a koncepciót soha. Az persze más kérdés, hogy még közepes magasságban sem tudtak Osza HMZ-n kívül operálni LGB-vel...

Hát, nekem valamiért evidens volt, hogy az OLSz-35-ben képalkotós infrakamera van. És végül is, maga az egység sem tűnik jelentősen eltérőbb méretűnek, mint az F-35 EOTS-e...

Az EOTS egy IR kamera. Az OLSz-35 ellentében egy klasszikus IRST a prospektus alapján, ami mellett legfeljebb egy igen kicsi IR kamera van. A képek alapján nem látom, hogy hol van az IR kamera. Mert az a dóm a doboz tetetjén az az IRST szenzor. Hol van a kamera?

 

[wolfram]

Az EOTS egy IR kamera. Az OLSz-35 ellentében egy klasszikus IRST a prospektus alapján, ami mellett legfeljebb egy igen kicsi IR kamera van. A képek alapján nem látom, hogy hol van az IR kamera. Mert az a dóm a doboz tetetjén az az IRST szenzor. Hol van a kamera?

Na de az a dóm miért ne lehetne maga a kamera. Az EOTS is így néz ki:

Ilyesmi szenzor meg elfér éppen az OLSz búrája alatt is szerintem.

 

[molnibalage]

Na de az a dóm miért ne lehetne maga a kamera. Az EOTS is így néz ki:

Ilyesmi szenzor meg elfér éppen az OLSz búrája alatt is szerintem.

Igen, de az EOTS az egy nagy kamera és ennyi. Az OLSz-35-nél meg van IRST és kamera miokor az egész kisebb? Vagy tévedék az alapoktól és az is képalkotós lenne?

 

[wolfram]

Igen, de az EOTS az egy nagy kamera és ennyi. Az OLSz-35-nél meg van IRST és kamera miokor az egész kisebb? Vagy tévedék az alapoktól és az is képalkotós lenne?

Nem tudom. Az OLSz-35 dómja így néz ki közelről:

Nekem infrakamerának tűnik.

 

[emel]

Ez a target image recognition-ból jönne és a TV video output részből? Mert az OLSz-35 nekem az utolsü klasszikus IRST-nek tűnik a XXI. században, nem képalkotós rendszer. Méretre pont a '80-as évek beli KOLSz, ezért nem látom, hogy hol van az infrakamera mellette. Eleve túl kicsi az egész, nézd meg egy átlagos TGP átmérőjét, hogy abban mekkora optika van.

Persze én is tévedhetek, de akkor apró javítás kell a HT összefoglalóba. Jelenleg ez van benne és egyik lektor sem írta / javította ki...

A búra alatt csak egy forgatható és buktatható tükör van (ez adja az azimut és az elevation szerinti észlelési/kisugárzási lehetőséget), alatta egy lencse, a többi cucc meg az alatt a dobozban. Rakéta indítása után meg nem kötelező a cél felé repülne, mert az OLSz kitérítési szöge - vagyis a rávezető lézersugáré is azimut szerint plusz-minusz 90 fok, tehát lehet manőverezni/kifordulni ezen belül.

 

[molnibalage]

Nem tudom. Az OLSz-35 dómja így néz ki közelről:

Nekem infrakamerának tűnik.

A másik oldalt levő szenzor az micsoda?

 

[molnibalage]

A búra alatt csak egy forgatható és buktatható tükör van (ez adja az azimut és az elevation szerinti észlelési/kisugárzási lehetőséget), alatta egy lencse, a többi cucc meg az alatt a dobozban. Rakéta indítása után meg nem kötelező a cél felé repülne, mert az OLSz kitérítési szöge - vagyis a rávezető lézersugáré is azimut szerint plusz-minusz 90 fok, tehát lehet manőverezni/kifordulni ezen belül.

90 fok a scanre vonatokzik, stabil követéshez azért nem ennyire lehet a szélre menni, de ez már haladás.

 

[dudi]

A másik oldalt levő szenzor az micsoda?

Rakéta indítás jelző.

 

[molnibalage]

Rakéta indítás jelző.

Akkor jól gondoltam.

 

[fishbed]

http://www.aerotech.hu/newsdetail.p...ok_talán_legkülönlegesebb_Szu-27-es_tesztgépe

 

[boki]

Angol nyelvu anyag a Szu-35Sz-rol , benne az OLSz-35 is.
https://manglermuldoon.blogspot.sk/2016/10/threat-analysis-su-35s.html