reggeli edzés:Az öreg jókat repül, nem a nyugdijon jár a feje...
Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ezt mondtam én is neki, csak ő annó azzal érvelt, hogy Nyugaton az APU a rendszer része, normálisan használják, elhasználják, javítják, üzemeltetik, cserélik.
Na igen, de nekik nincs APA-kocsijuk.
Mindenki arra a rutinra áll rá, ami neki bevált.
Ne feledjük, hogy az USAF F-15-ös, F-16-os gépein egyátalán nem ritkák az 5-6000(!) óránál járó hajtóművek.
Az oroszoknál meg 1500 óra után komplett csere.
Hogy lehet ez?
Nos, elég csak rákeresni az USAFE angliai, meg németországi előretolt bázisaira és láthatjuk, hogy messze az USA-tól, kint a csapatoknál is külön hajtómű nagyjavító kapacitás dolgozik.
Ez náluk hagyomány, hogy egy konkrét sugárhajtómű nem lecserélődik, hanem megújul, kint az alakulatoknál.
Így igazából elmondható, hogy bár tényleg többet bír egy amerikai, mint egy orosz sugárhajtómű, de messze nem annyival, mint azt a számok mutatják.
Egyszerűen az üzemeltetési metódus más.
Az orosz szépen kirepüli a gépben a hajtómű 500-1000-1500 óráját és aztán lecseréli, a gép kap egy zsír újat. A régi hajtómű meg megy vissza a gyárba nagyjavításra és nullázódik az üzemideje.
Az amerikaiak is kb 1500 óránként cserélnek hajtóművet, csak a régi az marad helyben és ugyanazon szériaszám alatt gyűjti tovább a repidőt, miután megújult és visszakerül egy másik gépbe, de ott helyben.
Ennyi a titok.
Az orosz egyszerűen olcsóbbnak tartja, ha a fenti rendszer alapján nem a segédgázturbinába pakolja az üzemodőt, ha egyszer neki még adott az APA kocsik rendszere.
Ha jól látom:
Bemutatta csúcsrepülőgépét Kínában Oroszország, a nézők pedig kiröhögték
Az Orosz Légierő legfejlettebb vadászgépe, a Szuhoj Szu-57-es (NATO-kódnevén Felon) hétfőn érkezett Kínába a november 12-én kezdődő 15. Kínai Nemzetközi Repülőgép- és Repülőgépipari Kiállításra. A csúcsfegyver érkezését komoly várakozások előzték meg, a kínai közösségi médiában azonban inkább...
www.portfolio.hu
A korábbi videón nem kimondottan kacagó kínaiakat hallottam, de lehet, hogy a fülemmel van baj.
A Portfólionál legközelebb már az lesz hogy egy II.VH-ús B17-nek kisebb a radarjele mint ennekHa jól látom:
Bemutatta csúcsrepülőgépét Kínában Oroszország, a nézők pedig kiröhögték
Az Orosz Légierő legfejlettebb vadászgépe, a Szuhoj Szu-57-es (NATO-kódnevén Felon) hétfőn érkezett Kínába a november 12-én kezdődő 15. Kínai Nemzetközi Repülőgép- és Repülőgépipari Kiállításra. A csúcsfegyver érkezését komoly várakozások előzték meg, a kínai közösségi médiában azonban inkább...
A korábbi videón nem kimondottan kacagó kínaiakat hallottam, de lehet, hogy a fülemmel van baj.
Ez meg rá se fér az indikátor képernyőre
Nem tudom minek ilyeneket tolni, én megnéztem a videókat és még mindig nem látom, hogy most min kellene röhögnöm.A Portfólionál legközelebb már az lesz hogy egy II.VH-ús B17-nek kisebb a radarjele mint ennek
Valaki..?
@nyugger videóért kiált ez a cikk isHa jól látom:
Bemutatta csúcsrepülőgépét Kínában Oroszország, a nézők pedig kiröhögték
Az Orosz Légierő legfejlettebb vadászgépe, a Szuhoj Szu-57-es (NATO-kódnevén Felon) hétfőn érkezett Kínába a november 12-én kezdődő 15. Kínai Nemzetközi Repülőgép- és Repülőgépipari Kiállításra. A csúcsfegyver érkezését komoly várakozások előzték meg, a kínai közösségi médiában azonban inkább...
A korábbi videón nem kimondottan kacagó kínaiakat hallottam, de lehet, hogy a fülemmel van baj.
A "katonai repülés" facebook csoportból idéznék egy "szakértőt":A Portfólionál legközelebb már az lesz hogy egy II.VH-ús B17-nek kisebb a radarjele mint ennek
"Csak a fegyvertérajtók közti résnek nagyobb a radarjele, mint egy F-16-osnak"
Ez tulzás. De a geometria nem minden. Olyan minőségű gyártáshoz is szükséges, ahol nem állnak ki csavarok a repügépből, nincsenek össze vissza hajlott lemezek között centiméteres hézagok, a 101KS-V (KS-N) nem egy gömb alakú kitüremkedés repülőgép pilótafülkéje előtt.. és nincs radar abroszbens festék, valamint a hajtómű borítása is (prototípustól, széria? változattól függ.. Az indiaiak is ahogy olvastam éppen az alacsony észlelhetőségű megvalósítás hiányosságai miatt (is) szálltak ki a projektből.@nyugger videóért kiált ez a cikk is
Nincs vita, hogy a legmodernebb orosz harcászati repülőgép, Nekem kifejezetten tetszik az alakja és az egész repülőgép, de a fizika és matematika egzakt dolog. Azért mert hasonlít a geometria, az oroszos gyártástechnika az ami ezt némileg anulálja.
A Rafale és a Szu-57 között teljesen igaza van a hozzászólónak, hogy függesztménnyel már utóbbi érzékelhetősége a kisebb. Hozzál kell tenni, hogy kérdés, milyen bevetéseken mit és hol hordoz a repülőgép, mert szerintem nem egyértelmű, hogy Ukranok elleni "éles" bevetéseken mindent a fegyverkamrába hordozott. Nem is lett volna szükséges.
Mindenesetre az biztos, hogy a lokátor visszaverődésben (tudom sok-sok dolog szükséges és nincs konstans, egzakt szám, mikor repülőgépről van szó a levegőben, csak folyamatosan változó érzékelhetőség, de közelebb van a 4++ generációs "meztelen" Rafale-hoz, mind az amcsi 5.gen típusokhoz.. Talán a KF-21 dél-koreai géphez hasonló inkább...
Én pedig azt kritizálom, hogy miért nem a saját kabinlétráját használja? Ott egy szériagép, amihez megfelelő létra is készült. Már T-50-es korában volt a típusnak saját létrája. Ehhez képest a vadonatúj modern vadászbombázó mellett ott a kb 40 éves, ütött-kopott, túlméretes létra, amiről sokkal kényelmetlenebb a gépbe szállni, mint a sajátjáról. A másik ami nem tetszik, az a csillaghangár, de azt azért nem említem mert nem tudom, hogy mennyi ideje áll ott a gép.Szegény megboldogult Kővári Laci mindig azt kritzálta, hogy az orosz gépek a ma már ott is alapnak számító fedélzeti indítóhajtómű ellenére miért használnak még mindig APA-kocsit, mint pl itt is:
Nos, ilyen az amikor önerőből indít a Szu-57-es:
Közben rengeteg videó született, ami elemzi a Szergej Bogdan-féle Zsuhaj felett előadott bemutatórepülést. Az előbb találtam meg egy korábbi amerikai F-16-os bemutatópilóta elemzését. Ő a program mellett beszélt magáról a repülőgépről is. Érdekes módon ugyanazt mondta el, amit én írtam pár napja: nevezetesen, hogy az emberek keverik a típusokat és ez nem egy Szu-57, hanem egy T-50-es prototípus. Meg azt is, hogy szerinte hiba volna következtetéseket levonni egy prototípus kidolgozottsága alapján egy szériagépről. Elmondta, hogy széria Szu-57-est a legtöbbekhez hasonlóan ő is csak fotókon látott, de azokon már egyáltalán nem lehetett látni azokat a minőségi problémákat, ami ezen a gépen látható. Hozzátette, hogy ők, vagyis az amerikaiak minden gond nélkül hordanak F-22-eseket és F-35-ösöket légibemutatókra, külföldre is. Az, hogy az oroszok ezt miért nem teszik a Szu-57-essel, szerinte több oka lehet: 1.mivel még viszonylag kevés szériagép van, lehet, hogy azokból nem akarnak kiküldeni. 2. Félnek a kémkedéstől, ezért nem akarnak szériagépet külföldre küldeni. 3. Félnek, hogy külföldön vesztik el a gépet. Ez utóbbi persze minden egyes nemzetnél bekövetkezhet.
"de nehogy már 20 repülőgép alatti mennyiségről mint szériagyártásról beszéljünk" Az amerikai pilóta szerint 25 szériagép épült eddig a nyilvánosan elérhető adatok szerint. Tehát nem 20 repülőgép alatti mennyiségről van szó.
"de nyakam rá, hogy ukrán légtérbe nem repült be Szu-57-es..."
Ehhez képest pedig videóbizonyíték van arról, hogy a Szuhoj Sz-70-est ukrán légtérbe berepülve lövi le. Nem mondom, hogy úgy jár be oda naponta, mint alkesz a kocsmába, de igen valószínű, hogy nem ez volt az egyetlen alkalom. 2022-ből volt még egy híd lebombázós videó is, ahol a videó készítője szerint egy Szu-57-es volt az elkövető. A bevetés maga pedig igazi öngyilkos küldetés ha csak az alkalmazási profilt nézzük: kurva alacsonyan kisüllyedsz a felhőzetből, szabad szemmel láthatóvá válsz, dobod a bombákat, aztán el onnan.
Van még egy dolog: az utóbbi időben leálltak a stratégiai légierő gépei. Szerintem készletet gyűjtögetnek a H-101 és H-555-ből. Viszont napi rendszerességgel lövik az ukrán célpontokra az oroszok a H-59-eseket és 69-eseket. Ami, főleg az utóbbi, igencsak egyértelmű bizonyítéka annak, hogy az orosz-ukrán konfliktusban naponta dolgoznak a Szu-57-esek.
Azt értem, hogy nekem nem hiszel, de egy F-16-os bemutatópilóta, aki mögött 200 lerepült bemutató van, csak hitelesebb. Persze az lehet, hogy előtted ront az amerikai pilóta hitelességén, hogy 2017-ben dubaiban ő repülte az F-16-os bemutatót, és ott bizony személyesen találkozott Szergej Bogdannal is, aki pedig a Szu-35Sz-el repült, ugyanazon a rendezvényen, és persze beszélgettek, haverkodtak, mert "mind vadászpilóták vagyunk, csak más nemzeteknek repülünk".
Az amerikai pilóta elemzése a Zsuhaji bemutatórepülésről:
Amcsiban a nép már UFO-t kiáltott volna.
Plusz van egy állítólagos ukrajnában készült videó amin a Szu-57 sikitó sivitó hangja hallatszik.
Nem folynék bele a vitába, de ezt teljesen lehetetlennek tartom. Ennyire hülyék még az oroszok sem lehetnek.
Ami azt illeti,van APA kocsijuk.Már ahol még rendszerben vannak APU nélküli gépek.Pl Mirage 2000nek nincs APUja.Bár képes vészhelyzetben akurol inditani,üzemszerűen APA kocsi inditja.
Miért ne hinnénnk az amcsi pilcsinek.. de kvázi nem mindegy, hogy 20 vagy 25 darab??? Százalékos arányban biztosan nagy növekedés, de kvázi egy gyenge ezred... (márha annak lehet nevezni, mert lehet, hogy nem minden "széria" gép van azonos alakulatnál.. (pld. Lipeckben..)
A komoly video bizonyíték, hogy a Sz-70-es lelövése. Ott a GPS koordináta is
.. Egyébként miért ne repülhetne be? Gyakorlatilag ha nincs légvédelem - akkor repkedhet ott ahol akarják... Nos amekkora Ukrajna, és amennyi lérak rendszer van, vannak mondjuk hézagosnak a légvédelmet, ráadásul, ahol látják a felderítő lokátorok, ott még nincs célkövetés meg lérak.. Vszeg a Patriot az egyetlen veszélyes rá, az IRIS-R nagyon rövid hatótávolságú rendszer.. Akik meg egy 25 gépből álló típussal kvázi bombázás hajt végre felhőből süllyedve (nincs Glonass? vagy más GPS vezérlésű bomba, ha már lézeres konténer sincs (úgy tudom még mindig a Sapsan lenne a legmodernebb, amely kvázi a Thales Damocles egy klónja... Én meg nem hiszem, hogy a Szu-57 rendszeresen ott dolgozik, mikor bombahordozónak vannak más harcászati típusaik is. Ezek éles tesztelések, - hülyén hangzik, de szerencséjük van, hogy az Ukránoknak nincs kvázi légierejük és a lérakon kívül más nem fenyegeti a Frelon flottát mint műszaki meghibásodás...
Nem érdekem sem növelni, sem csökkenteni a Szu-57 "érdemeit".. Úgy gondolom, hogy kevesebb készül belőle majd mint F-22-ből, és több alváltozatban...
Miért ne hinnénnk az amcsi pilcsinek.. de kvázi nem mindegy, hogy 20 vagy 25 darab??? Százalékos arányban biztosan nagy növekedés, de kvázi egy gyenge ezred... (márha annak lehet nevezni, mert lehet, hogy nem minden "széria" gép van azonos alakulatnál.. (pld. Lipeckben..)
A komoly video bizonyíték, hogy a Sz-70-es lelövése. Ott a GPS koordináta is
Én meg nem hiszem, hogy a Szu-57 rendszeresen ott dolgozik, mikor bombahordozónak vannak más harcászati típusaik is. Ezek éles tesztelések, - hülyén hangzik, de szerencséjük van, hogy az Ukránoknak nincs kvázi légierejük és a lérakon kívül más nem fenyegeti a Frelon flottát mint műszaki meghibásodás...
Nem érdekem sem növelni, sem csökkenteni a Szu-57 "érdemeit".. Úgy gondolom, hogy kevesebb készül belőle majd mint F-22-ből, és több alváltozatban...
"Egyébként miért ne repülhetne be?" Te írtad korábban, hogy a "nyakamat rá, hogy nem repült be ukrán légtérbe".
"Akik meg egy 25 gépből álló típussal kvázi bombázás hajt végre felhőből süllyedve (nincs Glonass? vagy más GPS vezérlésű bomba, ha már lézeres konténer sincs (úgy tudom még mindig a Sapsan lenne a legmodernebb, amely kvázi a Thales Damocles egy klónja... "
2022-ben még nem volt 25 gép. Már ha tényleg az volt, és nem egy másik típus. A videó alapján hasonlít, de nem 100%-osan kivehető. Viszont a hang az stimmel. De azzal megint az a baj, hogy alá is keverhetik.
Nem bombahorhozónak használják az ukrajnai konfliktusban, hanem H-59 és H-69 hordozónak. Az előbbivel komoly veszélyt vállalnak, mert külső függesztőn viszi, de a H-69-et kimondottan a Szu-57-eshez tervezték, úgy, hogy beférjen a fegyverterébe, és alacsony észlelhetőségű maga a fegyver is. Valószínűleg ezeket az indításokat megoldják orosz légtérből is, de ha kell, akkor beküldik a gépeket ukrán légtérbe, amint az Sz-70-es példája is mutatja. Ettől függetlenül még ez napi szintű feladatvégrehajtást jelent ezektől a gépektől, mert ezek a rakéták minden nap alkalmazva vannak.
A médián RCS értékeit tekintve a Szu-57 hullámhosztól függően 1-2 nagyságrenddel kisebb, mint a Rafael. És ez csak a geometria. Anyagtechnológiában a szovjetek/oroszok hagyományosan erősek.
Ezt amúgy nem is értem. Az oroszok évtizedeken keresztül megugrották az IKEA minőségi követelményeit (nekünk pl nem sikerült), míg a tesla összeszerelési minőségétől sírógörcsöt kapott volna még a 80as Dacia gyár meo részlege is. Szabadkánál épp most dőlt rá a kínaiak álltal felújított homlokzat az emberekre. Ezek amúgy semmit nem mondanak a lopakodóik minőségéről.
És miből is biztos, amikor talán még egy BF-109es RCSje is titok mind a mai napig?
Ez egy gyárból a bázisig átrepülés köztes technikai leszállásakor készült fotó egy olyan reptéren, ahol nincs meg a Szu-57-es saját, specifikus infrastruktúrája. APA-kocsi van, egy megfelelő méretű szerelőlétra van, megtankolják a gépet és már mehet is tovább.