Hát szerintem igen messze járnak még repidőben attól, amennyit mondjuk az F-35 repült a rendszeresítése előtt.
Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
Hát szerintem igen messze járnak még repidőben attól, amennyit mondjuk az F-35 repült a rendszeresítése előtt.
Van még 4-5 évük az új hajtóműig. És még új gépek is érkeznek majd a tesztcsapathoz, amik már előszériásak lesznek.
Hát ja valahogy úgy mint én , én se töröm magam (pedig esz a fene egy Benelliért) lecserélni az öreg Shulli 12-es duplát az otthonom és családom védelmének oszlopos tagját vadásznapjaim színesítőjét , minden bizonnyal marad amíg élek biztosan ! És főleg nem költök feleslegesen gáz srayre/pisztolyra , viperára etc ! Hiszen a várható fenyegetés ellen így is túlbiztosítottam magunkat ! Minek költsek többet ? Inkább a kecóra fordítom ! LOL
Tökfelesleges ilyen atom triád mellett pocsékolni a pénzt ! Ők nem akarnak hódítani !
Az F-35-re a pénzt a fél NATO dobta össze, a Szu-57 meg kvázi maguknak készül max egytizede gazdasági háttérrel.
2020-ban nem volt már egy felszálás, amin alapjáraton új hajtómű és szinte utánégetett régi egyszerre emelte fel a gépet? Tény, hogy kamu volt, de miért vannak még mindíg 5 évre a kész hajtóműtől?
Így igaz. Főleg ha nincs sok pénzed.
Mert a hajtómű és a radar a két legbonyolultabb dolog a gépen. És gyakorlatilag 0-ról új hajtóművet tervezni rengeteg idő.
Eddig ugye az AL31-et fejlesztették evolúciósan. Most meg "revolúció" lesz, állítólag.
Az papám 2017-ben volt
Su-57 fitted with new Product 30 engine first flight
PAK FA (T-50) flying lab took off for the first time with second stage engine - UAC Russia The first flight of the Su-57 with the ...
thaimilitaryandasianregion.blogspot.com
Ez így nem győzött meg. A gépet, a hajtóművet meg a radart kb egyszerre kezdték fejleszteni és mindent nulláról. A sárkány kész van, a hajtóműnek is kész kellene lennie. Persze lehetnek eltérések mert egyik gyorsabb, mint a másik, de 5 év csúszás a hajtómű miatt szerintem nagyon durva.
Kösz, erre gondoltam, akkor még régebb volt. Ha az a hajtómű képes volt a működésre, tehát valamennyire kész állapotban kellett legyen, akkor mégis mi tart onnan 9 évig?Az papám 2017-ben volt
Su-57 fitted with new Product 30 engine first flight
PAK FA (T-50) flying lab took off for the first time with second stage engine - UAC Russia The first flight of the Su-57 with the ...
Ha valóban a pénz az érv akkor az ! Sokkal kevesebb ember dolgozik ezen mint mondjuk a j-20-on.
Így van ! Az f-35 annyira nemzetközi gép hogy még a j-20-al sem érdemes össze hasonlítani .
Tavaly 30 j-20 gyártottak le idén a j-20b B-ől már 60 fognak . Nemhiába volt olyan hír kínai nyelven 2020-ban hogy "jövőre több tucat j-20 kap a északi légierő.
De évi 140 f-35 gyártással senki nem veszi fel a versenyt
Ez akkoris egy rendszer, van a sárkány, a bevonat, a hajtómű, a radar, a fegyverzet, az érzékelők, a zavarók, meg egyéb rendszerek amikről nem is tudok, hogy egyáltalán léteznek. Ezek nagyrészénél nem lehet évtizedes eltérés, mert az egész lényegét veszélyezteti.
Ez a kettő nem függ össze!
A sárkány fejlesztése során elképesztően komoly szimulációs háttér áll a rendelkezésükre.
És a sárkány , szerintem, alapvetően nem egy bonyolult dolog. El lehet rontani, meg nem lehet mindent szimulálni, de szerintem egy nagyságrenddel egyszerűbb egy új sárkányt kifejleszteni, mint egy új hajtóművet.
M
molnibalage
Guest
?????
A program finanszírozása 90%+ USA... Az összes parterprogram fejlesztési finanszírozása nem volt 5 mrd USD...
Mindenre létezik szimulációs háttér. Az új sárkány meg tényleg új, sokmindennek meg kell feleljen aminek előzőleg nem kellett pl a Szu-35. Ez egy rendszer, aminek minden eleme kész kell legyen kb ugyanakkorra, mert ha nincs kész fegyver, akkor azt nem tudja célravezetni az a radar ami megintcsak nincs kész, arról a gépről, ami nem tud felszállni, mert nincs hozza hajtómű. Akkor már miért nem azt csinálják, hogy egy 10-15 év mulva történő modernizációs csomagba vagy későbbi páldányokba teszik be, a mostaniakba meg a régi hajtóművet rendszeresítik?
Minden F-35 vásárló beszáll a fejlesztési költségekbe, akik az amerikai áraknál jóval drágábban szerzik be a gépet azok méginkább. Nem tudom, hogy mibe kerűlhet legyártani egy darabot, de ha 70 millió és 80-ért eladják az Air Forcenak, akkor azzal a géppel 10 millióval szállnak be a fejlesztési költségekbe, de ha másnak eladják 150 vagy 200 millióért, ugyanúgy 70 millió összerakni csak 8-13x annyival száll be a fejlesztésbe a külföldi vevő. Más számokkal más jön ki, de a lényeg, hogy veszteségbe nem jön ki a Lockheed és minden vásárlója kőkeményen beszáll a feljesztésekbe, ha másképp nem akkor pénzzel.
M
molnibalage
Guest
Forrás? Hm? Irjál már keresőbe annyit, hogy F-35 partners funding...
Forrás?
A fejlesztési költségeket a gyártás előtt kellett kiperkálni...
És benne vannak a kész gép árában, hanem becsődölne a gyártó, ezért is tény, hogy minden vásárló hozzájárul a kifejlesztéséhez.
M
molnibalage
Guest
Nem is játszom, s nem is vagyok az. Ha fele ennyit gyártanának belőle, mert kevesebb lenne a vevő, akkort drágább lenne a gép is, mert kevesebbre kellene ráosztani a fejlesztési költségeket. Mi olyan bonyolult ebben?