Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Azt azért halkan megjegyzem, hogy ha netán fordítva lett volna a dolog és neadj isten megjelenne egy kép a Villámról egy rakéta blokkal, az itt nègermosdatók szénné fikázták volna azt. Szvsz!
Az vicc, hogy rakétablokkos kép még se a Su-57-ről se pedig az F-35-ről nem jelent meg!!!
A fikázás viszont már megy ezerrel. Van tipped, hogy melyi irányba?
Pedig de!
Emlékezetem szerint weasel007 "követte el" a megrendelésünkre.
De azért most nem fogok átnézni 178 oldalt.
És a világverő Kamov, Mil helikopáterekről még nem is szóltunk! Nekem tűnik csak értelmetlen pénz pocsékolásnak?? Rendesen be sem repülték még a gépet, de már butabombáznak és tuti még idén felpakolják rá a blokkot is! 
Én a Raptoros SDBzést is feleslegesnek érzem, nem kicsit! De ez csak az èn szerèny magán véleményem, nem lenézve a az UB-blokk pusztító hatását, mert hát nem szívesen tartózkodnék a közelben még akkor sem, ha esetlegesen egy ős öregnek titulált Alba szòrná az ellenre! Bocsi ha az jött le, hogy a Pak- Fa ellen vagyok. Messze a legígéretesebb orosz fejlesztés évek óta!
molnibalage
Guest
A Raptor az SDB-t 12-14 km magasab hangsebesség felett piszok messzira eldobja ám...Nem mondtam, egy szóval sem, hogy van kép. De itt most tényleg azon megy az eszme csere, hogy esetleges konfliktusban elfogy az orosz űrerő összes olyan gépe amivel ésszerüen is lehet ub-blokkozni(Szu-25, Jak-130, Albatrosz, neadj isten Szu-34, ès kistársai Flankerek) és nekiállnak egy 5. generációsnak mondott, RaptorThunderboltkillerrel fognak alacsony támadni??
Én a Raptoros SDBzést is feleslegesnek érzem, nem kicsit! De ez csak az èn szerèny magán véleményem, nem lenézve a az UB-blokk pusztító hatását, mert hát nem szívesen tartózkodnék a közelben még akkor sem, ha esetlegesen egy ős öregnek titulált Alba szòrná az ellenre! Bocsi ha az jött le, hogy a Pak- Fa ellen vagyok. Messze a legígéretesebb orosz fejlesztés évek óta!
Kellene egy ilyen zippo.
Lehet inkább az infraérzékelő elvakítására játszanak mintsem az elrejtésére.
mh59.hu:
"...Július 20-án, szombaton a magyar JAS-39-es Gripen is bemutatkozott, a Royal International Air Tattoo airshow közönségének. A 70 ezer fős nézősereg leszálláskor tapssal köszönte meg Langó Viktor százados lendületes programját. A fiatal bemutatópilóta a zeltwegi repülőnapon nemrég bemutatott programot repülte, melynek látványos része a negatív túlterheléses manőver után az a pillanat, amikor a levegőbe jutó kerozint a forszázs lángja begyújtja, és a Gripen mögött pár pillanatra feltűnik a „fáklya”. ..."
Lehetseges, hogy ugyanez latszik a szu-57-es kepen.
Semmi extra, csak az oroszok is bevették a demóba a dump&burn mutatványt, ami az ausztrál F-111-esek műsora volt korábban.
Ami a Gripeneinknek még negatív manővereknél a túlfolyón távozó keró alkalmi (ahogy sikerül) begyújtása, az az F-111-esnél a keró vészleengedéssel könnyebben előidézhető.
A T-50-es 117-es hajtóműve nem más, mint a Szu-35Sz 117Sz hajtóművének eseti átalakítása (igazi modernizáció a 117Sz-hez képest nincs, csak a kísérleti programhoz véghezvitt teljesítmény növelés van). A 117Sz, más néven AL-41F-1Sz pedig nem más, mint az AL-31FP jelentősen modernizált és teljesítménynövelt változata. Ami pedig nem más, mint a jó öreg AL-31F tolóerővektorált és FADEC-al felszerelt modernizált verziója.
A direkt keró vészleengedés az AL-31F-en a forszázsfúvókákon keresztül történt és ez a "képesség" egyszerűen átöröklődött a fent leírt családfa összes tagjára, így a konkurens Szaljut féle AL-31FM-1-esekre is.
Ebből egyenesen következik, hogy a vészleengedett keró begyújtása túlajdonképpen nem mostani mutatvány kellett volna, hogy legyen, hanem jóformán már 1977-től képes lényegében rá minden Flanker gép.
A dump&burn mutatványt az ausztrálok már kétezerhétszáz éve is csinálták, de az oroszok ebben valamiért sose láttak fantáziát.
Azonban az is lehet, hogy a kiáramló és szétporladó kerozint csak úgy az utánégető hirtelen rákapcsolásával nem is olyan könnyű begyújtani, hiszen a vészleengedés azonnal leáll, amint a forszázs beindul, így a gép mögött hagyott kerozin nem biztos, hogy még be tud gyulladni.
A Gripen negatív túlfolyója nem a fúvócsőnél van, hanem attol külön, egy a két dolog nem zárja ki egymást, de a távoli elhelyezkedés miatt a begyújtás csak valamilyen irányváltásnál lehet, hogy a felhő beleérje a lángcsóvába. És akkor se mindig. Az F-111-esnél a leengedés a két fúvócső közöt van, emiatt a begyújtás szinte bármikor elvégezhető.
A PAK-FA az idei MAKSz szezonban töbször is vészleengedett, kizárólag show jelleggel, de nem tudták eddig begyújtani. Pár példa az elmúlt hetekből:
Semmi extra, csak az oroszok is bevették a demóba a dump&burn mutatványt, ami az ausztrál F-111-esek műsora volt korábban.
Ami a Gripeneinknek még negatív manővereknél a túlfolyón távozó keró alkalmi (ahogy sikerül) begyújtása, az az F-111-esnél a keró vészleengedéssel könnyebben előidézhető.
A T-50-es 117-es hajtóműve nem más, mint a Szu-35Sz 117Sz hajtóművének eseti átalakítása (igazi modernizáció a 117Sz-hez képest nincs, csak a kísérleti programhoz véghezvitt teljesítmény növelés van). A 117Sz, más néven AL-41F-1Sz pedig nem más, mint az AL-31FP jelentősen modernizált és teljesítménynövelt változata. Ami pedig nem más, mint a jó öreg AL-31F tolóerővektorált és FADEC-al felszerelt modernizált verziója.
A direkt keró vészleengedés az AL-31F-en a forszázsfúvókákon keresztül történt és ez a "képesség" egyszerűen átöröklődött a fent leírt családfa összes tagjára, így a konkurens Szaljut féle AL-31FM-1-esekre is.
Ebből egyenesen következik, hogy a vészleengedett keró begyújtása túlajdonképpen nem mostani mutatvány kellett volna, hogy legyen, hanem jóformán már 1977-től képes lényegében rá minden Flanker gép.
A dump&burn mutatványt az ausztrálok már kétezerhétszáz éve is csinálták, de az oroszok ebben valamiért sose láttak fantáziát.
Azonban az is lehet, hogy a kiáramló és szétporladó kerozint csak úgy az utánégető hirtelen rákapcsolásával nem is olyan könnyű begyújtani, hiszen a vészleengedés azonnal leáll, amint a forszázs beindul, így a gép mögött hagyott kerozin nem biztos, hogy még be tud gyulladni.
A Gripen negatív túlfolyója nem a fúvócsőnél van, hanem attol külön, egy a két dolog nem zárja ki egymást, de a távoli elhelyezkedés miatt a begyújtás csak valamilyen irányváltásnál lehet, hogy a felhő beleérje a lángcsóvába. És akkor se mindig. Az F-111-esnél a leengedés a két fúvócső közöt van, emiatt a begyújtás szinte bármikor elvégezhető.
A PAK-FA az idei MAKSz szezonban töbször is vészleengedett, kizárólag show jelleggel, de nem tudták eddig begyújtani. Pár példa az elmúlt hetekből:
Most meg vagy,hibáztál!!!
Kétezerhétszáz éve az ausztrálok max az erdőt gyújtották fel nem a kerozint!
Lehet hogy begyújtás nélkül jobb a védelmi hatásfok, hiszen a fúvócsőbe porlasztott kero begyújtás nélkül csak elpárolog ami rendesen hűti a kiáramló gázt meg a fúvócsövet+GSF-et, a gép mögötti gőzfelhő meg lehet hogy elég jól takarhat/álcázhat, mint minden felhő minden infravörös kisugárzást. Láttam már fotót vész-leeresztés közben Szu-27-ről, ennél jóval sűrűbb, gomolygóbb párafelhőt képes produkálni.Amúgy ezzel a keróleengedés+begyújtással nem lehet védekezni IR rakéták ellen? Például a gép maga mögött szakaszosan tűzgömböket eregetne így vagy nem tudom
Igen, de sebesseg es magassag, azaz legallapot fuggo, hogy mennyire expandal a nyomas alatt porlasztott kerozin.
molnibalage
Guest
Az AIM-9B szintű ellen nagyon talán még lehetett volna. Az all aspect rakéták ellen esélytelen, mert azok eleve áthelyezik a végfázisban az ütközési pontot. Azok csak megköszönik, hogy szemből vagy oldalról ekkora hőképet adsz.Amúgy ezzel a keróleengedés+begyújtással nem lehet védekezni IR rakéták ellen? Például a gép maga mögött szakaszosan tűzgömböket eregetne így vagy nem tudom
Az sejtettem én is, hogy képalkotós IR rakéták ellen már nem fog működni, de ezek szerint a 60's-70's években még lett volna helye. Most meg már mindegy