Jobb lőszerelhelyezéssel, és blow out panelek alkalmazàsával.
T-14 Armata
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Hát pont a Leopárd 2-vel szemben igen könnyen. A kilőtt M1-esekből rendre kiszállnak a kezelők, a Szíriában bevetett Leopárdok instant halálcsapdák voltak.
Az egy nagyon szarul megtervezett harckocsi, sok szempontból veszélyesebb a kezelőkre nézve, mint a T széria.
A Challengerek szintén nem erősek-e téren, de jobbak a Leopárdnál.
Ami közelíti az M1-et e téren az a Merkava 4 és feltehetőleg a Leclerc.
Csak hát ugye komoly ütközetekben eddig csak a T széria volt, az M1-es, meg a Merkavák.
A többi típusnál elég kis elemes a minta.
E mellet azért felhívnám a figyelmet arra, hogy az esetek nagy többségében a T szériákból is kiszáll a személyzet találat után. Más kérdés, hogy ezt sokszor levágják a videókról, mert nem elég propaganda, aztán a túloldal közzé teszi ugyan azt a dolgot vágatlanul és ott meg látszik a gépelhagyás.
Ha a műszaki oldalra vonatkozott a kérdés akkor a különbséget az jelenti, hogy az M1-es sokkal okosabban és jobban szeparált.
Külön páncél rekeszekben van az üzemanyag, a hidraulika, és a lőszer.
Ezzel szemben a Leopárdban a sofőr mellet fekszik a lőszer nagyrésze a padlón, a hidraulika és a torony lőszer tároló nincs érdemben páncélozva kívülről, szerintem a hidraulika nincs is belülről megfelelően páncélozva stb....
Itt mindig felmerül a verziószám kérdése.
W
Wilson
Guest
Az én véleményem viszont az, hogy lehet készíteni neki a a fejfát, amikor az orosz vezetés hivatalosan bejelenti, hogy jegelik a projektet akkor ott az Armatának a jelenlegi formájában meszeltek, amit sajnálok mert kifejezetten tetszett a koncepció.
Ez csak az alku része. Ilyen volt, amikor kerek perec kijelentették, hogy nem kell a Mi-28 NM.
Háát ahogy áll Oroszország, a páncélos fegyvernemet T-14 sorozatát lehúzták a WC-n mármint új eszközök tekintetében és a jelenlegi harckocsikat próbálják modernizálni az Armata rendszereinek egy részével.
Szerinted, csak az a baj, hogy még ezt sem tudod, csak a szád jár puszt elvakultságból. Ahogyan a motor power pack úgy a torony is egy egység és bizony azért csak a torony hátuljának a felében van lőszer, mert a másik felében a küzdőtértől elválasztva ott van minden elektronika és hidaraulika ami a torony működtetéséhez kell. Speciel ez az ami az Abram-nél nincs meg, hisz ott a torony hátuljában csak lőszer van.
Tudod ahhoz képest, hogy milyen nagy mellénnyel propagálod a Leopard 2 semirevalóságát, azt kell mondjam, hogy semmit sem tudsz róla, csak fröcsögöd ide az elvadult/elvakult útálatodat.
Ami pedig a páncélozottság hiányát illeti, természetesen az sem igaz. Rétegelt páncélzat védi (30mm acél+50mm levegő+12mm acél) a toronynak ezt a küzdőtértől elszeparált részét.
Melyiknél,Leonál vagy az Abramsnál?Mert valójában az Abramsnak is van a küzdőtérben lőszertárolója,csak nem használják.Leo esetén viszont ha nem használják a söför melletti részt,akkor nagyon kevés a lőszerkészlet.
Csak érdekességként,a Leo alapján fejlesztett búr hk-nak szintén volt(lett volna,mert csak a Techdemóig jutottak vele) lőszertárolója,de a Leclerchez hasonlóen azt védte az orrba helyezett üzemanyagtartály.Németek is megléphették volna ezt a Leo továbbfejlesztésekor.
Magyarán papírpáncélzatú. Tudjuk, nem kell folyamatosan bizonygatni, hogy milyen hitvány konstrukció. Megértettük elsőre is
Papír páncélzat az amikor 70-80mm öntött acél védi a torony oldalát a küzdőtérnél. Az, hogy a küzdőtértől elszeparált részt (tehát ahol nincs ember)nem nagyon páncéloznak abban nincs semmi különös. Tényleg be kell másoljam azt amit a T-14 konstrukciójáról írtál? Pont az taglaltad, hogy miután egy helyen vannak a kezelők nem kell csak kis területet páncélozni... Vagy ami a T-14-nél igaz az a Leopard 2-nél nem (csak ott páncélozunk ahol ember van)?Magyarán papírpáncélzatú. Tudjuk, nem kell folyamatosan bizonygatni, hogy milyen hitvány konstrukció. Megértettük elsőre is
Kicsit unom, hogy mindig más topikokat szennyezel a hitvány leopárddal.
De akkor újra.
A videó címe nem stimmel, de a lényeg igen. T szériás harckocsi 5 db találatot kap a videón, oldalról, mégsem válik tűzgömbbé, és a személyzet is kiszáll:
Kedvenc kis NLAW-od által:
Folyt. Köv.
Ezzel szemben a Leopárdod:
És akkor pozitív nyugati példának itt az M1 ami megvédi a személyzetet:
A T-14-nél a cél az volt, hogy az M1-nél is jobb védelmet adjanak a személyzetnek. Se a lőszer, se az üzemanyag robbanása nem gond a személyzet túlélése szempontjából a T-14 esetén. Ez a lényeg.
A Leopárdozást meg a vonatkozó topikban folytasd, mert rohadt unalmas....
És akkor pozitív nyugati példának itt az M1 ami megvédi a személyzetet:
A T-14-nél a cél az volt, hogy az M1-nél is jobb védelmet adjanak a személyzetnek. Se a lőszer, se az üzemanyag robbanása nem gond a személyzet túlélése szempontjából a T-14 esetén. Ez a lényeg.
A Leopárdozást meg a vonatkozó topikban folytasd, mert rohadt unalmas....
Te kezdted a hülyeség terjesztését ebben a topikban. Én csak nem hagyom, mert még a végén megragad.
Te vagy rohadt unalmas és a nyöszörgésed. Mutattál 1-2 videót amikor a szerencsének köszönhetően kibírt NLAW találatot egy-egy orosz harckocsi. Ellenbenn 500 és 1000 közt van a kilőtt orosz harckocsik száma. Ennek a döntő részét modern nyugati páncéltörő eszközök lőtték ki. Szóval a te 1-2 videód csupán kivételt erősítő szabály nem tendencia. Az pedig külön nyomorúságos, hogy egy 35 éves technológiai színvonalon lévő Leopard 2 az ellenpéldád amikor az oroszoknál meg a 2022-es technológiai színvonal van a másik oldalon. Mert igen 2022-ben a T-72B3 az orosz hadsereg technológiai színvonala, mert ez a típus adja az orosz harckocsierő gerincét és a T-72B-k... T-80BVM, T-90M csak mutatóban van és a pár 100db T-90A is csupán csepp a tengerben.
Ez sokmindentől függ. Az biztos, hogy HEAT és KE ellen is nagyobb a védelme mint a beépített összesen 42mm acélnak. Ha utánaolvasol, akkor attól függően, hogy milyen acélt milyen elrendezéssel építenek be rétegelt páncélzatba nagyon más védelmi képességeket kaphatsz. Jó példa erre az orosz harckocsik teknő frontpáncélja ahol azzal értek el óriási védettségnövelést, hogy a külső lemez vastagságának kárára megvastagítottáka belsőt. Tehát más elrendezéssel és csak minimálisan több beépített (pár mm) acéllal értek el nagy védettségnövekedést.
M
molnibalage
Guest
Nem jöttél még rá, hogy fip7 az orosz szekeret tolja?
Addig mér rosszul szöget, és addig számol rosszul, amíg kijön a neki tetsző végeredmény.
Kb. erről szól a hk-k terén végzett tevékenysége.
Egy csupasz Leo2A4 nála a mérce, ami mai szemmel már özönvíz előtti.
De persze 198x-es T-72B vs ATGM eredményt nem hoz. Navajon miért?
Nincs bajom az oroszok szekerének a tolásával, én magam is megdöbbentem azon, hogy ez az orosz hadserő egy marha nagy papírtigris csupán. Én is azon a véleményen voltam, hogy ennél azért jobbak. De tévedtem! Ez az orosz hadsereg egy képzetlen vándormúzeum semmi több. Majdnem leesett az állam amikor megláttam a T-90M-be beépített 20 évvel ezelőtti nyugati technológiai színvonalon álló rendszereket (figyelem, ez az orosz hadsereg legmodernebb rendszeresített harckocsija!!!). Ennél nagyobb döbbenet csak akkor ért amikor a szekértolók valóságtagadásba csaptak és kitalálták, hogy az nem is T-90M hanem B3, mert egész egyszerűen ők sem hittek a szemüknek, de az elvakultság nem engedte elfogadni a tényeket. A bajom azzal van amikor valaki szemrebbenés nélkül állítja, hogy 70-80mm öntött acél jobban véd mint 310mm NERA csupán azért mert jobb a térbeli helyzete egy bizonyos szögtartományon belül (+-30 fok a aa csőtengelyhez képest). Vagy amikor valaki nagy mellénnyel beszél, de azt sem tudja, hogy mit hová építettek be az adott típusba.