Jobb lőszerelhelyezéssel, és blow out panelek alkalmazàsával.Ok, eddig úgy gondoltam ott még nem tartanak.
Mondjuk Leo2-vel szemben ezt hogy éri el?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Jobb lőszerelhelyezéssel, és blow out panelek alkalmazàsával.Ok, eddig úgy gondoltam ott még nem tartanak.
Mondjuk Leo2-vel szemben ezt hogy éri el?
Nem megy olyan helyre, ahol Leo2 él.Mondjuk Leo2-vel szemben ezt hogy éri el?
Mondjuk Leo2-vel szemben ezt hogy éri el?
Itt mindig felmerül a verziószám kérdése.Ha a műszaki oldalra vonatkozott a kérdés akkor a különbséget az jelenti, hogy az M1-es sokkal okosabban és jobban szeparált.
Külön páncél rekeszekben van az üzemanyag, a hidraulika, és a lőszer.
Ezzel szemben a Leopárdban a sofőr mellet fekszik a lőszer nagyrésze a padlón, a hidraulika és a torony lőszer tároló nincs érdemben páncélozva kívülről, szerintem a hidraulika nincs is belülről megfelelően páncélozva stb....
Az én véleményem viszont az, hogy lehet készíteni neki a a fejfát, amikor az orosz vezetés hivatalosan bejelenti, hogy jegelik a projektet akkor ott az Armatának a jelenlegi formájában meszeltek, amit sajnálok mert kifejezetten tetszett a koncepció.Előbb lehet érdemes lenne a részletekbe belemenni, mielőtt még temetnénk az Armatát
Azt azért ne felejtsük el, hogy az Armata esetében az aktuális 132 darabos megrendelés nem az aktuális GPV égisze alá tartozik, hanem még a 2018-as Armiján kötötték meg mindentől szeparáltan. A GPV inkább tekinthető egyfajta sorvezetőnek, de sosem volt kizárólagos. Egyúttal várható is volt, hogy most a háborúban a békeidei beszerzési módszereket felfüggesztik (mondjuk lehet nem 6-8 hónappal a kitörés után kellett volna ezt megtenni), de ez nem jelenti azt, hogy akkor most minden megy a kukába. Kimeneteltől függetlenül teljesen logikus az, hogy majd a következő beszerzési programot a háborús veszteségek/tapasztalatok alapján később fogják újraírni, addig meg totál felesleges hosszabb távra tervezni. Mások a prioritások, mások a célok, mások az igények és pl vélhetően nem helihordozókra meg vasúti rakétakomplexumokra (tudom, hogy elkaszálták, csak példa) lesz mindennél inkább szükség.
Inkább újratervezés és a fókusz szárazföldi egységek, drónok/lézengő lőszerek meg precíziós fegyverzet irányába történő eltolódása várható. Lásd Lancet, ahol június-júliusban jelentették be a tömeges sorozatgyártás felfuttatását, aztán most meg Ugledarnál boldogtalanra is azok szállnak. Többekhez hasonlóan én is azt mondom, hogy inkább lökést ad az Armata (meg Szu-57) fejlesztésnek a háború, mivel már egyértelműen megmutatkoztak a felsőbb szintek számára is azok a hiányosságok, amiket az orosz VM/vezérkar eddig megpróbált elkendőzni. Az, hogy nincsen rá újabb szerződés még nem jelent semmit, az iráni repülő fűnyírók sem a jogi osztály beszerzési adatbázisának szerződéseiből kerültek elő. Inkább majd a gyárlátogatások részleteit lesz érdemes figyelni.
Plusz a "minden szép és minden jó" csinovnyikokat is szépen kezdik kipenderíteni, igaz még rendesen lesz ott is munka. Pl. az eddigi GPV-k arcaként emlegetett Geraszimovot érdemes megnézni, hogy mennyire eltűnt. Vele még lesznek érdekességek az év elején, de nem pozitív értelemben.
Ez csak az alku része. Ilyen volt, amikor kerek perec kijelentették, hogy nem kell a Mi-28 NM.Az én véleményem viszont az, hogy lehet készíteni neki a a fejfát, amikor az orosz vezetés hivatalosan bejelenti, hogy jegelik a projektet akkor ott az Armatának a jelenlegi formájában meszeltek, amit sajnálok mert kifejezetten tetszett a koncepció.
Szerinted, csak az a baj, hogy még ezt sem tudod, csak a szád jár puszt elvakultságból. Ahogyan a motor power pack úgy a torony is egy egység és bizony azért csak a torony hátuljának a felében van lőszer, mert a másik felében a küzdőtértől elválasztva ott van minden elektronika és hidaraulika ami a torony működtetéséhez kell. Speciel ez az ami az Abram-nél nincs meg, hisz ott a torony hátuljában csak lőszer van.Ha a műszaki oldalra vonatkozott a kérdés akkor a különbséget az jelenti, hogy az M1-es sokkal okosabban és jobban szeparált.
Külön páncél rekeszekben van az üzemanyag, a hidraulika, és a lőszer.
Ezzel szemben a Leopárdban a sofőr mellet fekszik a lőszer nagyrésze a padlón, a hidraulika és a torony lőszer tároló nincs érdemben páncélozva kívülről, szerintem a hidraulika nincs is belülről megfelelően páncélozva stb....
Melyiknél,Leonál vagy az Abramsnál?Mert valójában az Abramsnak is van a küzdőtérben lőszertárolója,csak nem használják.Leo esetén viszont ha nem használják a söför melletti részt,akkor nagyon kevés a lőszerkészlet.Itt mindig felmerül a verziószám kérdése.
Ami pedig a páncélozottság hiányát illeti, természetesen az sem igaz. Rétegelt páncélzat védi (30mm acél+50mm levegő+12mm acél) a toronynak ezt a küzdőtértől elszeparált részét.
Papír páncélzat az amikor 70-80mm öntött acél védi a torony oldalát a küzdőtérnél. Az, hogy a küzdőtértől elszeparált részt (tehát ahol nincs ember)nem nagyon páncéloznak abban nincs semmi különös. Tényleg be kell másoljam azt amit a T-14 konstrukciójáról írtál? Pont az taglaltad, hogy miután egy helyen vannak a kezelők nem kell csak kis területet páncélozni... Vagy ami a T-14-nél igaz az a Leopard 2-nél nem (csak ott páncélozunk ahol ember van)?Magyarán papírpáncélzatú. Tudjuk, nem kell folyamatosan bizonygatni, hogy milyen hitvány konstrukció. Megértettük elsőre is
Papír páncélzat az amikor 70-80mm öntött acél védi a torony oldalát a küzdőtérnél. Az, hogy a küzdőtértől elszeparált részt (tehát ahol nincs ember)nem nagyon páncéloznak abban nincs semmi különös. Tényleg be kell másoljam azt amit a T-14 konstrukciójáról írtál? Pont az taglaltad, hogy miután egyhelyen vannak a kezelők nem kell csak kis területet páncélozni... Vagy ami a T-14-nél igaz az a Leopard 2-nél nem (csak ott páncélozunk ahol ember van)?
Te kezdted a hülyeség terjesztését ebben a topikban. Én csak nem hagyom, mert még a végén megragad.Ezzel szemben a Leopárdod:
És akkor pozitív nyugati példának itt az M1 ami megvédi a személyzetet:
A T-14-nél a cél az volt, hogy az M1-nél is jobb védelmet adjanak a személyzetnek. Se a lőszer, se az üzemanyag robbanása nem gond a személyzet túlélése szempontjából a T-14 esetén. Ez a lényeg.
A Leopárdozást meg a vonatkozó topikban folytasd, mert rohadt unalmas....
Te vagy rohadt unalmas és a nyöszörgésed. Mutattál 1-2 videót amikor a szerencsének köszönhetően kibírt NLAW találatot egy-egy orosz harckocsi. Ellenbenn 500 és 1000 közt van a kilőtt orosz harckocsik száma. Ennek a döntő részét modern nyugati páncéltörő eszközök lőtték ki. Szóval a te 1-2 videód csupán kivételt erősítő szabály nem tendencia. Az pedig külön nyomorúságos, hogy egy 35 éves technológiai színvonalon lévő Leopard 2 az ellenpéldád amikor az oroszoknál meg a 2022-es technológiai színvonal van a másik oldalon. Mert igen 2022-ben a T-72B3 az orosz hadsereg technológiai színvonala, mert ez a típus adja az orosz harckocsierő gerincét és a T-72B-k... T-80BVM, T-90M csak mutatóban van és a pár 100db T-90A is csupán csepp a tengerben.Ezzel szemben a Leopárdod:
És akkor pozitív nyugati példának itt az M1 ami megvédi a személyzetet:
A T-14-nél a cél az volt, hogy az M1-nél is jobb védelmet adjanak a személyzetnek. Se a lőszer, se az üzemanyag robbanása nem gond a személyzet túlélése szempontjából a T-14 esetén. Ez a lényeg.
A Leopárdozást meg a vonatkozó topikban folytasd, mert rohadt unalmas....
Ez sokmindentől függ. Az biztos, hogy HEAT és KE ellen is nagyobb a védelme mint a beépített összesen 42mm acélnak. Ha utánaolvasol, akkor attól függően, hogy milyen acélt milyen elrendezéssel építenek be rétegelt páncélzatba nagyon más védelmi képességeket kaphatsz. Jó példa erre az orosz harckocsik teknő frontpáncélja ahol azzal értek el óriási védettségnövelést, hogy a külső lemez vastagságának kárára megvastagítottáka belsőt. Tehát más elrendezéssel és csak minimálisan több beépített (pár mm) acéllal értek el nagy védettségnövekedést.Ez mivel egyenlő védelem ?
Nem jöttél még rá, hogy fip7 az orosz szekeret tolja?Te vagy rohadt unalmas és a nyöszörgésed. Mutattál 1-2 videót amikor a szerencsének köszönhetően kibírt NLAW találatot egy-egy orosz harckocsi. Ellenbenn 500 és 1000 közt van a kilőtt orosz harckocsik száma. Ennek a döntő részét modern nyugati páncéltörő eszközök lőtték ki. Szóval a te 1-2 videód csupán kivételt erősítő szabály nem tendencia. Az pedig külön nyomorúságos, hogy egy 35 éves technológiai színvonalon lévő Leopard 2 az ellenpéldád amikor az oroszoknál meg a 2022-es technológiai színvonal van a másik oldalon. Mert igen 2022-ben a T-72B3 az orosz hadsereg technológiai színvonala, mert ez a típus adja az orosz harckocsierő gerincét és a T-72B-k... T-80BVM, T-90M csak mutatóban van és a pár 100db T-90A is csupán csepp a tengerben.
Nincs bajom az oroszok szekerének a tolásával, én magam is megdöbbentem azon, hogy ez az orosz hadserő egy marha nagy papírtigris csupán. Én is azon a véleményen voltam, hogy ennél azért jobbak. De tévedtem! Ez az orosz hadsereg egy képzetlen vándormúzeum semmi több. Majdnem leesett az állam amikor megláttam a T-90M-be beépített 20 évvel ezelőtti nyugati technológiai színvonalon álló rendszereket (figyelem, ez az orosz hadsereg legmodernebb rendszeresített harckocsija!!!). Ennél nagyobb döbbenet csak akkor ért amikor a szekértolók valóságtagadásba csaptak és kitalálták, hogy az nem is T-90M hanem B3, mert egész egyszerűen ők sem hittek a szemüknek, de az elvakultság nem engedte elfogadni a tényeket. A bajom azzal van amikor valaki szemrebbenés nélkül állítja, hogy 70-80mm öntött acél jobban véd mint 310mm NERA csupán azért mert jobb a térbeli helyzete egy bizonyos szögtartományon belül (+-30 fok a aa csőtengelyhez képest). Vagy amikor valaki nagy mellénnyel beszél, de azt sem tudja, hogy mit hová építettek be az adott típusba.Nem jöttél még rá, hogy fip7 az orosz szekeret tolja?
Addig mér rosszul szöget, és addig számol rosszul, amíg kijön a neki tetsző végeredmény.
Kb. erről szól a hk-k terén végzett tevékenysége.
Egy csupasz Leo2A4 nála a mérce, ami mai szemmel már özönvíz előtti.
De persze 198x-es T-72B vs ATGM eredményt nem hoz. Navajon miért?