T-14 Armata

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 229
67 059
113
Az egyik legfontosabb paraméter valóban az átmérő, de azért a technológia amivel készül az is fontos. Nézd meg pl a Panzerfaustot és az RPG-7-et. Az előbbinek 150mm az átmérője és 220mm a páncélátütő képessége, míg a PG-7V gránát átmérője 85mm és 260mm a páncélátütő képessége.
Azthiszem itt mellétnyúltál. :D
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 564
32 057
113
Elhamvasztani pár nato fővárost,ha megpróbálják a buzeránsok,tudom mad,de ha rájuk nyitna a nato,onnan már leszarják,hogy ők is kapnak,és igazuk,van/lenne,szóval érdektelenek az F35,és egyéb nato légierő képességek Orosz szempontból, lapozzunk.
Ezért nincs NATO-orosz háború.MAD biztositja a békét.
De ha az orosz lesz olyan idióta,hogy megtámadja a NATOt,akkor bizony hagyományos háborúban sincs semmi esélye.
NATOnak meg esze ágában sincs megtámadni oo-ot,azt csak a ruszkifanok képzelgik.Semmi oka nincs támadni.oo csak és kizárólag az atomfegyverzet miatt hatalom,egyébbként nem nagyhatalom.Sem gazdaságilg,sem katonailag.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 558
8 983
113
egy 60 éves T-55A is átlő oldalról egy mai MBT-t

ERA-s MBT-t? Főleg a nyugatiaknál inkább csak oda raknak ERA-t amúgy is. Mindenesetre aktív védelemmel közeljövőben nem lehet védekezni kinetikus lőszer ellen, így marad a masszív passzív védelem is. Sőt, annyira túlműszerezett kívülről már egy jármű, hogy előbb-utóbb ezt is ki fogják használni a támadók. A hibrid hajtás megjelenése meg inkább könnyíti azt, hogy akár nagyobb-nehezebb járműveket is csináljanak.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 586
56 268
113
Valahol azt olvastam, hogy a kumulatív sugár átütőképessége alapvetően a fej átmérőjétől függ. Ha ez igaz, akkor a harckocsiból kilőhető 125mm-es nem lehet erősebb, mint a 135mm-es Konkurs.

Ha pedig még többet olvastál volna, akkor tudhatnád, hogy nem csak attól függ.
A Konkurs változattól függően 500-750 mm CE átütést tud. (Utóbbi tandem fejes)
A 30 évvel ezelőtti orosz 125 mm-s HEAT töltetek már 800+ mm-t tudtak, akár tripla HEAT töltettel is.
A mostani Reflex lövegcsőből indítható ATGM-re 900 mm CE-t szoktak megadni.
Szóval amit a Konkurs kilő a videón, azt egy orosz tank is kilövi HEAT-al is, könnyedén.

Ez szerintem egy elavult, második világháborús elképzelés.
Mivel ha ma kilőnek egy Leopardot 2028-ra kapsz cserét, egy személyzet meg egy/két év.
A humanizmusát a dolognak nem vitatom, éljék túl. De tank nem jut nekik évekig...

A világ okosabb fele nem német, és nem tőlük vesz fegyvert.
Pont az ukrán háború rá a példa, hogy az önmagukat komolyan vevő haderők a technikát valamilyen módon képesek pótolni.
(USA, Franciák, Izrael is képes erre)
Viszont kiképzet személyzetet ők sem tudnak leakasztani, csak úgy a fogasról.
Nagyon sokat számít, hogy a személyzet életben marad-e. Harci morál oldalról nézve is. Te is bátrabb lennél egy olyan tankban amiről tudod, hogy nagy eséllyel kilövés esetén sem halsz meg benne.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 035
78 451
113
ERA-s MBT-t? Főleg a nyugatiaknál inkább csak oda raknak ERA-t amúgy is. Mindenesetre aktív védelemmel közeljövőben nem lehet védekezni kinetikus lőszer ellen, így marad a masszív passzív védelem is. Sőt, annyira túlműszerezett kívülről már egy jármű, hogy előbb-utóbb ezt is ki fogják használni a támadók. A hibrid hajtás megjelenése meg inkább könnyíti azt, hogy akár nagyobb-nehezebb járműveket is csináljanak.
Miért ne lehetne? Az Afganitról és a legújabb Trophyról is ezt mondják.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 057
14 193
113
Az A4-es videóra vonatkozott az írásom, és igen, a linkelt adatok szerint is az orosz harckocsiból lőhető HEAT-ok keresztül hugyozzák az A4-es Leopárdot.
E mellet fölhívnám a figyelmedet a be nem színezett illetve no data feliratokra a linkelt képeden.
Azt meg már beszéltük, hogy a Konetnek valószínűleg az A5 sem akadály.

E mellet még mindig várjuk, hogy mennyi az Európai NATO harckocsi állománya típusra lebontva ;)



Én hangra gázturbinát mondanék, és ha van eszük azzal építik meg.
De páran mondták, hogy valamilyen fura hangú turbó dízel.

Egy orosz "polgári" ( :oops: ) cég --még bőven az Ukrajnai-menet előtt-- megvett egy fullos, skandináv, Diesel-motor gyártó céget, technológiával, gyártó-sorral, ami "véletlenül", pont a T-14 teljesítménykategóriájú 1.500+ LE körüli Diesel-motorokat gyártott, "pölö", mozdonyokba, munkagépekbe, hajókba (?)...

Itt (HTKA) is meg van vhol, @Terminator "hozta" a hírt, 1,5-2 éve!



A 3+ lövéses elhúzódó tank-párbajok esetéhez hozzátenném, hogy egyik fél karbantartása sem híres a magas szintről, inkább hírhedt, mindkettő !!!

Pont ezért egy kilenc hónapos anyagháború után orosz szintet nem lehet ezt alapul venni egy orosz-nyugati összehasonlításkor.

...szerintem!

.
 
  • Tetszik
  • Hűha
Reactions: gacsat and fip7

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 830
15 085
113
Előbb lehet érdemes lenne a részletekbe belemenni, mielőtt még temetnénk az Armatát

Azt azért ne felejtsük el, hogy az Armata esetében az aktuális 132 darabos megrendelés nem az aktuális GPV égisze alá tartozik, hanem még a 2018-as Armiján kötötték meg mindentől szeparáltan. A GPV inkább tekinthető egyfajta sorvezetőnek, de sosem volt kizárólagos. Egyúttal várható is volt, hogy most a háborúban a békeidei beszerzési módszereket felfüggesztik (mondjuk lehet nem 6-8 hónappal a kitörés után kellett volna ezt megtenni), de ez nem jelenti azt, hogy akkor most minden megy a kukába. Kimeneteltől függetlenül teljesen logikus az, hogy majd a következő beszerzési programot a háborús veszteségek/tapasztalatok alapján később fogják újraírni, addig meg totál felesleges hosszabb távra tervezni. Mások a prioritások, mások a célok, mások az igények és pl vélhetően nem helihordozókra meg vasúti rakétakomplexumokra (tudom, hogy elkaszálták, csak példa) lesz mindennél inkább szükség.

Inkább újratervezés és a fókusz szárazföldi egységek, drónok/lézengő lőszerek meg precíziós fegyverzet irányába történő eltolódása várható. Lásd Lancet, ahol június-júliusban jelentették be a tömeges sorozatgyártás felfuttatását, aztán most meg Ugledarnál boldogtalanra is azok szállnak. Többekhez hasonlóan én is azt mondom, hogy inkább lökést ad az Armata (meg Szu-57) fejlesztésnek a háború, mivel már egyértelműen megmutatkoztak a felsőbb szintek számára is azok a hiányosságok, amiket az orosz VM/vezérkar eddig megpróbált elkendőzni. Az, hogy nincsen rá újabb szerződés még nem jelent semmit, az iráni repülő fűnyírók sem a jogi osztály beszerzési adatbázisának szerződéseiből kerültek elő. Inkább majd a gyárlátogatások részleteit lesz érdemes figyelni.

Plusz a "minden szép és minden jó" csinovnyikokat is szépen kezdik kipenderíteni, igaz még rendesen lesz ott is munka. Pl. az eddigi GPV-k arcaként emlegetett Geraszimovot érdemes megnézni, hogy mennyire eltűnt. Vele még lesznek érdekességek az év elején, de nem pozitív értelemben.

Vladimir Putyinfelelőssége természetesen fölsem merül...
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 931
5 276
113
Ha pedig még többet olvastál volna, akkor tudhatnád, hogy nem csak attól függ.
A Konkurs változattól függően 500-750 mm CE átütést tud. (Utóbbi tandem fejes)
A 30 évvel ezelőtti orosz 125 mm-s HEAT töltetek már 800+ mm-t tudtak, akár tripla HEAT töltettel is.
A mostani Reflex lövegcsőből indítható ATGM-re 900 mm CE-t szoktak megadni.
Szóval amit a Konkurs kilő a videón, azt egy orosz tank is kilövi HEAT-al is, könnyedén.



A világ okosabb fele nem német, és nem tőlük vesz fegyvert.
Pont az ukrán háború rá a példa, hogy az önmagukat komolyan vevő haderők a technikát valamilyen módon képesek pótolni.
(USA, Franciák, Izrael is képes erre)
Viszont kiképzet személyzetet ők sem tudnak leakasztani, csak úgy a fogasról.
Nagyon sokat számít, hogy a személyzet életben marad-e. Harci morál oldalról nézve is. Te is bátrabb lennél egy olyan tankban amiről tudod, hogy nagy eséllyel kilövés esetén sem halsz meg benne.
Abrams legfőbb "előnye" ezen a téren az orosz harckocsikkal szemben hogy a legtöbb harcképtelenné tett abrams személyzet túlélte a támadást és ezek a harckocsik jelentős része javítható maradt.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 586
56 268
113
Abrams legfőbb "előnye" ezen a téren az orosz harckocsikkal szemben hogy a legtöbb harcképtelenné tett abrams személyzet túlélte a támadást és ezek a harckocsik jelentős része javítható maradt.

Pontosítanálak. Jelenleg a világ összes többi harckocsijával szemben!
És ez egy nagyon fontos erénye az M1-es típusnak.