T-72

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

S

speziale

Guest
Mark1993 said:
Nem csak a Leopárd 1-est szidom, hanem a Németeknek / Osztrákoknak lepasszolt M48 / M60-asokat is, az ő hülyeségük, hogy az ő 105-öseikkel nem tudták átlőni a Majom T-72-est, addig az M774-estől kezdődővel életképes, elfogadható páncélvadász lett volna a Leó 1 vagy másodvonalas harckocsi a Patton, de az a lőszer meg nem kellett nekik.
Kattints ide a kinyitáshoz...

ki jön már itt megint a német cucokkal elő???

egyébként meg a Leo1A5-sök tornya úgy volt átalakítva, hogy abba bele lehessen tenni a 120mm-es ágyút (az EMES 18-as tűzvezető rendszer meg kb. ugyanaz volt mint a Leo2 Emes15-se).

de a T72m1 glacisát 1,5km-ről átlőtte a 105mm-es dm33

továbbá ne felejtsük el, hogy a 80-as években a VSZ-ben is elképesztő mennyiségű modernizált T62/T55 szolgált....ezek ellen bőven jó lett volt 105mm-es dm33
 
Mark1993

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 196
16 967
113
speziale said:
ki jön már itt megint a német cucokkal elő???
Kattints ide a kinyitáshoz...

A cikkben Osztrák M60A1 / A3 Patton-ök vannak, és akkor a Német M48G-k nem típustestvéreik ? És a teljesség kedvéért jöhetnek a Leó 1-esek is ? És az USA M60A1 RISE P és M60A3 TTS-jei ?

Az NP105A2-es milyen lőszer akar lenni az M774 / M833 / M900-as APFSDS-ekhez képest ?

És a 105-ös DM-ek ?

Miért kapod fel a vizet, ha azt mondják, jelen esetben a Sógorok és a Németek bajban lettek volna a VSz és testvéreik ellen (Keletnémetek) ?
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
S

speziale

Guest
speziale said:
de a T72m1 glacisát 1,5km-ről átlőtte a 105mm-es dm33

továbbá ne felejtsük el, hogy a 80-as években a VSZ-ben is elképesztő mennyiségű modernizált T62/T55 szolgált....ezek ellen bőven jó lett volt 105mm-es dm33
Kattints ide a kinyitáshoz...

ráadásul rosszul is írtam. A tornyot tudta átlőni max 1500méterről...a glacist átlőtte 2km-ről...
 
S

speziale

Guest
Mark1993 said:
A cikkben Osztrák M60A1 / A3 Patton-ök vannak, és akkor a Német M48G-k nem típustestvéreik ? És a teljesség kedvéért jöhetnek a Leó 1-esek is ? És az USA M60A1 RISE P és M60A3 TTS-jei ?

Az NP105A2-es milyen lőszer akar lenni az M774 / M833 / M900-as APFSDS-ekhez képest ?

És a 105-ös DM-ek ?

Miért kapod fel a vizet, ha azt mondják, jelen esetben a Sógorok és a Németek bajban lettek volna a VSz és testvéreik ellen (Keletnémetek) ?
Kattints ide a kinyitáshoz...

1) ez még mindig a t72 topik...nem Patton...

2) elképesztően vicces, hogy te vádolsz engem off-topikolással, amikor az M1/M60 topikban és most már itt is te jössz megint elő valami idióta német fikázással (pl.: Mire jók ezek a kitalált és komplexusosan tartott fegyvertilalmak, amiben a Németek élen járnak ?) , akikkel szemben nyilvánvalóan képtelen vagy bármit objektíven megítélni

3) mielőtt félre értenéd...itt nem a németekről van szó...amikor kamm tolja a hülyeséget az F35 ellen (és Gripen-E mellett) vele is vitatkoztam...
itt a dolgok objektív megítéléséről van szó....amiket leírtam azok tények....a HH után a németek ex-NDK-s T72m1-en tesztelték a 105mm-es DM33-at...leírtam annak az eredményét
A Leopard 1 80-as évekbeli modernizálására (A5) meg pont azért volt szükség mert a szovjetek is modernizálták T55/T62-ket...emiatt egyszerűen szükség volt a mennyiségre
 
  • Tetszik
Reactions: Gungnir (F1End)
Mark1993

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 196
16 967
113
speziale said:
1) ez még mindig a t72 topik...nem Patton...
Kattints ide a kinyitáshoz...

Nem a Patton a lényeg, hanem a 105-öst használó harckocsik a T-72M1 ellen, az lehetett volna a Centurion / AMX-30 / Abrams, csak más okok miatt nem játszanak.

speziale said:
te jössz megint elő valami idióta német fikázással
Kattints ide a kinyitáshoz...

A történelem ellen hadakozol, nem a Portugálok / Canuck-ok / hasonlók álltak volna a VSZ útjában, az első vonalban, hanem az Osztrákok meg a Németek. De így szóba kerülve azok is ergyák voltak.

speziale said:
itt a dolgok objektív megítéléséről van szó....amiket leírtam azok tények....a HH után a németek ex-NDK-s T72m1-en tesztelték a 105mm-es DM33-at...leírtam annak az eredményét
Kattints ide a kinyitáshoz...
speziale said:
megfelel az ízlésednek?

</center>
egyébként meg a 105mm DM33=Hetz-7
Kattints ide a kinyitáshoz...

Ez így már objektív, elhiszem, de mégis mennyire állt készletre a 105-ös DM33, mert másik oldalról szintén mennek a nagy hitviták, hogy mennyire lehetett fullosan málházni 3BM32 Vant / 3BM42 Mangóval, top lőszerekkel a Szovjet harckocsit, amik még az M1A1 Abrams-re is veszélyesek voltak, lásd, tudok objektív is lenni.
 
fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 142
59 754
113
Mark1993 said:
De a 120-asból is kevés volt.

Az Abrams 105-össel jött ki, hogy a meglevő M48A5 Patton-ökkel is tudjon osztozni a lőszeren, hivatalosan 1986-tól 120-as, de gyakorlatban 1991-től.

A Leó 2-es gyártásának a felfutása is lassacskán haladt.

A Brit 120-as meg osztott lőszerként nehezen értelmezhető volt.

Ha jól emlékszem, Molni szerint 1984 előtt a NATO-nál fennállt a vereség esélye is.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Csak ennek mi köze van T-72-höz?
Ez a T-72 topik!
Általános témára van másik!

Mark1993 said:
A T-72-est nem kellett külön fejleszteni, hanem szimplán másolták, és alternatívan módosították a T-64-est,
Kattints ide a kinyitáshoz...

Hát nagyon nem!
Az ágyút, a géppuskát, a váltót és a teknő frontpáncélját leszámítva nem sok közös van bennük....
Az ágyú , a géppuska és a teknő frontpáncélja mind két esetben hozott anyag. Az SZU-ban nem az adott cég fejlesztett ki mindent a tankhoz!
A T-64/72 hasonlósága olyan mintha azt mondanád, hogy a Challenger 1 az M1 Abrams másolata vagy a C1 Ariette....
Vagy a japán Type-10 az a Leopárd 2A6 másolata.... maximum külsőre kicsit hasonlítanak!
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu, Miskolci Ogre and Gungnir (F1End)
T

Törölt tag 1945

Guest
  • Tetszik
Reactions: Mark1993, bel, Miskolci Ogre and 3 others
antigonosz

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 857
72 673
113
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu, bel, enzo and 2 others
T

Törölt tag 1945

Guest
antigonosz said:
Plusz volt nekik 286 db SK 105 Kurassier (direkt megneztem a darabszamokat, kevesebbre emlekeztem).
en.m.wikipedia.org

SK-105 Kürassier - Wikipedia

en.m.wikipedia.org en.m.wikipedia.org
Kattints ide a kinyitáshoz...

Egen, de az SK-105 JaPzK-hoz csak kumulatív lőszerük volt, így sem a T-55AM, sem a T-72M, sem a T-64A/B/BV-et sem tudta volna szemből átlőni míg ~50mm körüli jelképes páncélzatát minden is.
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993, fishbed, bel and 3 others
Mark1993

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 196
16 967
113
molnibalage said:
Szerintem az ilyen hk vs hk téma ne az adott hk, hanem a harkocsik hadivselésbe menjen.
Ha ez ennyire zavar valakit...
Kattints ide a kinyitáshoz...

Nem T-72M1 vs M60 Patton téma akart lenni ez, ahogyan sokak félreértelmezik, hanem T-72M1 vs 105-ös, az úgy már okés ?

És 105-ösnél is sokfajta lőszer van, van a nyeszlet, 1959-es APDS, amit még a régi harckocsik is elviseltek, és vannak a rendes APFSDS-ek, rosszabb vagy jobb minőségekben. És a HEAT-re is ez igaz.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
enzo

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 334
36 201
113
i2f2w7q0ufa81.jpg
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: antigonosz, ghostrider, Mark1993 and 2 others
Nemerson

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 782
39 125
113
  • Tetszik
Reactions: fip7, Pogány, bel and 3 others
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom