T-72

[speziale]

Nem csak a Leopárd 1-est szidom, hanem a Németeknek / Osztrákoknak lepasszolt M48 / M60-asokat is, az ő hülyeségük, hogy az ő 105-öseikkel nem tudták átlőni a Majom T-72-est, addig az M774-estől kezdődővel életképes, elfogadható páncélvadász lett volna a Leó 1 vagy másodvonalas harckocsi a Patton, de az a lőszer meg nem kellett nekik.

ki jön már itt megint a német cucokkal elő???

egyébként meg a Leo1A5-sök tornya úgy volt átalakítva, hogy abba bele lehessen tenni a 120mm-es ágyút (az EMES 18-as tűzvezető rendszer meg kb. ugyanaz volt mint a Leo2 Emes15-se).

de a T72m1 glacisát 1,5km-ről átlőtte a 105mm-es dm33

továbbá ne felejtsük el, hogy a 80-as években a VSZ-ben is elképesztő mennyiségű modernizált T62/T55 szolgált....ezek ellen bőven jó lett volt 105mm-es dm33

 

[Mark1993]

ki jön már itt megint a német cucokkal elő???

A cikkben Osztrák M60A1 / A3 Patton-ök vannak, és akkor a Német M48G-k nem típustestvéreik ? És a teljesség kedvéért jöhetnek a Leó 1-esek is ? És az USA M60A1 RISE P és M60A3 TTS-jei ?

Az NP105A2-es milyen lőszer akar lenni az M774 / M833 / M900-as APFSDS-ekhez képest ?

És a 105-ös DM-ek ?

Miért kapod fel a vizet, ha azt mondják, jelen esetben a Sógorok és a Németek bajban lettek volna a VSz és testvéreik ellen (Keletnémetek) ?

 

[speziale]

de a T72m1 glacisát 1,5km-ről átlőtte a 105mm-es dm33

továbbá ne felejtsük el, hogy a 80-as években a VSZ-ben is elképesztő mennyiségű modernizált T62/T55 szolgált....ezek ellen bőven jó lett volt 105mm-es dm33

ráadásul rosszul is írtam. A tornyot tudta átlőni max 1500méterről...a glacist átlőtte 2km-ről...

 

[Mark1993]

ráadásul rosszul is írtam. A tornyot tudta átlőni max 1500méterről...a glacist átlőtte 2km-ről...

Kérhetek dokumentált anyagot a Német csodalőszerekről ?

Máskor meg olyanokkal jönnek, hogy a T-72M1 + K5 is elviseli az M829-est. Most meg a 105 milis lőszer über Alles

 

[speziale]

A cikkben Osztrák M60A1 / A3 Patton-ök vannak, és akkor a Német M48G-k nem típustestvéreik ? És a teljesség kedvéért jöhetnek a Leó 1-esek is ? És az USA M60A1 RISE P és M60A3 TTS-jei ?

Az NP105A2-es milyen lőszer akar lenni az M774 / M833 / M900-as APFSDS-ekhez képest ?

És a 105-ös DM-ek ?

Miért kapod fel a vizet, ha azt mondják, jelen esetben a Sógorok és a Németek bajban lettek volna a VSz és testvéreik ellen (Keletnémetek) ?

1) ez még mindig a t72 topik...nem Patton...

2) elképesztően vicces, hogy te vádolsz engem off-topikolással, amikor az M1/M60 topikban és most már itt is te jössz megint elő valami idióta német fikázással (pl.: Mire jók ezek a kitalált és komplexusosan tartott fegyvertilalmak, amiben a Németek élen járnak ?) , akikkel szemben nyilvánvalóan képtelen vagy bármit objektíven megítélni

3) mielőtt félre értenéd...itt nem a németekről van szó...amikor kamm tolja a hülyeséget az F35 ellen (és Gripen-E mellett) vele is vitatkoztam...
itt a dolgok objektív megítéléséről van szó....amiket leírtam azok tények....a HH után a németek ex-NDK-s T72m1-en tesztelték a 105mm-es DM33-at...leírtam annak az eredményét
A Leopard 1 80-as évekbeli modernizálására (A5) meg pont azért volt szükség mert a szovjetek is modernizálták T55/T62-ket...emiatt egyszerűen szükség volt a mennyiségre

 

[speziale]

Kérhetek dokumentált anyagot a Német csodalőszerekről ?

Máskor meg olyanokkal jönnek, hogy a T-72M1 + K5 is elviseli az M829-est. Most meg a 105 milis lőszer über Alles

megfelel az ízlésednek?

</center>

egyébként meg a 105mm DM33=Hetz-7

a K5 tesztet meg ne keverjük ide...az teljesen más tészta

 

[Mark1993]

1) ez még mindig a t72 topik...nem Patton...

Nem a Patton a lényeg, hanem a 105-öst használó harckocsik a T-72M1 ellen, az lehetett volna a Centurion / AMX-30 / Abrams, csak más okok miatt nem játszanak.

te jössz megint elő valami idióta német fikázással

A történelem ellen hadakozol, nem a Portugálok / Canuck-ok / hasonlók álltak volna a VSZ útjában, az első vonalban, hanem az Osztrákok meg a Németek. De így szóba kerülve azok is ergyák voltak.

itt a dolgok objektív megítéléséről van szó....amiket leírtam azok tények....a HH után a németek ex-NDK-s T72m1-en tesztelték a 105mm-es DM33-at...leírtam annak az eredményét

megfelel az ízlésednek?

</center>
egyébként meg a 105mm DM33=Hetz-7

Ez így már objektív, elhiszem, de mégis mennyire állt készletre a 105-ös DM33, mert másik oldalról szintén mennek a nagy hitviták, hogy mennyire lehetett fullosan málházni 3BM32 Vant / 3BM42 Mangóval, top lőszerekkel a Szovjet harckocsit, amik még az M1A1 Abrams-re is veszélyesek voltak, lásd, tudok objektív is lenni.

 

[fip7]

De a 120-asból is kevés volt.

Az Abrams 105-össel jött ki, hogy a meglevő M48A5 Patton-ökkel is tudjon osztozni a lőszeren, hivatalosan 1986-tól 120-as, de gyakorlatban 1991-től.

A Leó 2-es gyártásának a felfutása is lassacskán haladt.

A Brit 120-as meg osztott lőszerként nehezen értelmezhető volt.

Ha jól emlékszem, Molni szerint 1984 előtt a NATO-nál fennállt a vereség esélye is.

Csak ennek mi köze van T-72-höz?
Ez a T-72 topik!
Általános témára van másik!

A T-72-est nem kellett külön fejleszteni, hanem szimplán másolták, és alternatívan módosították a T-64-est,

Hát nagyon nem!
Az ágyút, a géppuskát, a váltót és a teknő frontpáncélját leszámítva nem sok közös van bennük....
Az ágyú , a géppuska és a teknő frontpáncélja mind két esetben hozott anyag. Az SZU-ban nem az adott cég fejlesztett ki mindent a tankhoz!
A T-64/72 hasonlósága olyan mintha azt mondanád, hogy a Challenger 1 az M1 Abrams másolata vagy a C1 Ariette....
Vagy a japán Type-10 az a Leopárd 2A6 másolata.... maximum külsőre kicsit hasonlítanak!

 

[Törölt tag]

Csak Tatán volt, akkor úgy talán százvalahány.

Cirka 400 db, de Hpasp majd úgyis pontosít mindkét esetben.

A teljes MN mennyiség 1400 táján volt, ha jól emlékszem, T-34 nélkül.

1985-ben össz 1156 T-54/55/55A, 94 T-72.
1990/92-ben össz 983 T-54/55/55A és 152 T-55AM, 138 T-72

 

[Törölt tag]

1985-ben össz 1156 T-54/55/55A, 94 T-72.
1990/92-ben össz 983 T-54/55/55A és 152 T-55AM, 138 T-72

És még volt vagy 1563db T-64A/B/BV, ideiglenesen. Amikkel szemben 159db osztrák M60A1/3-as állt...
Lett volna bőven gondjuk, ha a lőszerük nem vitte át a T-72M1 frontpáncélját.
@Mark1993 - Számokat ennek a végén találsz, a 34. oldaltól. (MN 86, 87, 89, DHDSCs 89, Osztrák+NATO 89)

 

[antigonosz]

És még volt vagy 1563db T-64A/B/BV, ideiglenesen. Amikkel szemben 159db osztrák M60A1/3-as állt...
Lett volna bőven gondjuk, ha a lőszerük nem vitte át a T-72M1 frontpáncélját.
@Mark1993 - Számokat ennek a végén találsz, a 34. oldaltól. (MN 86, 87, 89, DHDSCs 89, Osztrák+NATO 89)

Plusz volt nekik 286 db SK 105 Kurassier (direkt megneztem a darabszamokat, kevesebbre emlekeztem).

SK-105 Kürassier - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Törölt tag]

Plusz volt nekik 286 db SK 105 Kurassier (direkt megneztem a darabszamokat, kevesebbre emlekeztem).

SK-105 Kürassier - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Egen, de az SK-105 JaPzK-hoz csak kumulatív lőszerük volt, így sem a T-55AM, sem a T-72M, sem a T-64A/B/BV-et sem tudta volna szemből átlőni míg ~50mm körüli jelképes páncélzatát minden is.

 

[molnibalage]

Szerintem az ilyen hk vs hk téma ne az adott hk, hanem a harkocsik hadivselésbe menjen.
Ha ez ennyire zavar valakit...

 

[Mark1993]

Szerintem az ilyen hk vs hk téma ne az adott hk, hanem a harkocsik hadivselésbe menjen.
Ha ez ennyire zavar valakit...

Nem T-72M1 vs M60 Patton téma akart lenni ez, ahogyan sokak félreértelmezik, hanem T-72M1 vs 105-ös, az úgy már okés ?

És 105-ösnél is sokfajta lőszer van, van a nyeszlet, 1959-es APDS, amit még a régi harckocsik is elviseltek, és vannak a rendes APFSDS-ek, rosszabb vagy jobb minőségekben. És a HEAT-re is ez igaz.

 

[enzo]

 

[ZsoltHun]

LA, California?

 

[enzo]

LA, California?

Nem, El Paso, Texas (1997) elvileg.

 

[ghostrider]

Itt most bírságolnak?

 

[ghostrider]

 

[Nemerson]

Bulgária jóváhagyta a T-72m1/M2 fő harckocsik flottájának korszerűsítését

Bulgaria approves modernization of its fleet of T-72M1/M2 main battle tanks | Defense News February 2022 Global Security army industry | Defense Security global news industry army year 2022 | Archive News year

Bulgarian Government has approved a project to modernize its fleet of T-72 main battle tanks in service with the Bulgarian army

www.armyrecognition.com