W
Wilson
Guest
"Zoológusok filmre vették az ukrán tankok vadonban történő szaporodásának folyamatát. Egy páncélozott mentőjármű egy elfogott T-72-est vontat, amely hamarosan csatlakozik a fegyveres erők soraihoz.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
S
speziale
Guest
A T-72A/AV/M toronypáncéljának az elemzése:
Az alábbi ábrából indulunk ki:
a tető páncél egy jelentős weak spot a T-72-sen, mivel 45mm 12 fokban döntött öntött páncélt jelent (ezt még a 3bm22, ami döntött felületen szarul teljesített is átlőtte 3700 méterről). A frontpáncél 28 fokban döntött
a tornyot a következő részekre lehet osztani:
„According to "Боевые Машины Уралвагонзавода: Танк Т-72", the resistance of the T-72A turret from a 30 degree side angle is equivalent to 410mm RHA against APFSDS rounds and 500mm against HEAT rounds.”
„Jarosław Wolski reports in "Anatomia pancerza. Polski czołg PT-91 Twardy" that the turret of a T-72M1 is equal to 400mm RHA against KE attack and 500mm RHA against shaped charge attack at a 30 degree side angle where the physical LOS thickness is 530mm”
hogyan jön ki a fenti érték?
a páncél felépítése a kérdéses szögtartományban: 115mm kvartz, 425mm öntött acél… ez tömegben 425+115*(2/7,85)=455mm-nyi acélnak felel meg…a 400-410mm-es védelem tehát 0,88-0,9-es ME-nek felel meg (ez lényegében megfelel a sima öntött acélnak)
ugyanez HEAT-el szemben 1,1-es szorzót jelent
a probléma abból fakad, hogy a kvarcbetét és az öntött acél aránya az változik a görbülettel. A III-as jelölt részen a kvarcbetét a teljes szélesség 21%-át adja
torony rész 1 : az a rész ahol a torony külső íve még egyenes, viszont a belső elkezd befelé dőlni; 15%; LOS: 420-620mm; védelem: a 620mm-nél a kvarcbetét aránya 24%; ez alapján a védettség ~455mm adódik (560mm HEAT)….méréseim alapján a 420mm LOS értéknél a védettség (26% a kvarcbetét vastagsága) kb. 310mm-re adódik (380mm HEAT)
ennél a blokknál értük el a Leopard 2 torony front NERA blokkjának 450mm-es értékét KE elleni védelmi értékét…most járunk a teljes torony 15+23+24=62%-nál…vagyis azt mondhatjuk, hogy a T-72A tornyának kb. 40%-a védett jobban 450mm-nél….a Leopard 2 esetében a torony felületének 52%-a volt 450mm vagy annál jobban védett
a következőkben megpróbálom a T-80b tornyára is elvégezni a hasonló kalkulációkat... majd megkísérlem a kortársnak számító T-80B/T-72A/Leopard 2 B-tech védelmeinek összevetését valamilyen értelmes módon
Az alábbi ábrából indulunk ki:
a tető páncél egy jelentős weak spot a T-72-sen, mivel 45mm 12 fokban döntött öntött páncélt jelent (ezt még a 3bm22, ami döntött felületen szarul teljesített is átlőtte 3700 méterről). A frontpáncél 28 fokban döntött
a tornyot a következő részekre lehet osztani:
- tető: 24%, védelem: (45*0,9)/0,2079=194mm RHA
- gun mantlet rész (a kvarc betét kezdetéig): 23%, LOS: 410-420mm öntött acél, védelem: ~370mm RHA (vs KE és HEAT)
„According to "Боевые Машины Уралвагонзавода: Танк Т-72", the resistance of the T-72A turret from a 30 degree side angle is equivalent to 410mm RHA against APFSDS rounds and 500mm against HEAT rounds.”
„Jarosław Wolski reports in "Anatomia pancerza. Polski czołg PT-91 Twardy" that the turret of a T-72M1 is equal to 400mm RHA against KE attack and 500mm RHA against shaped charge attack at a 30 degree side angle where the physical LOS thickness is 530mm”
hogyan jön ki a fenti érték?
a páncél felépítése a kérdéses szögtartományban: 115mm kvartz, 425mm öntött acél… ez tömegben 425+115*(2/7,85)=455mm-nyi acélnak felel meg…a 400-410mm-es védelem tehát 0,88-0,9-es ME-nek felel meg (ez lényegében megfelel a sima öntött acélnak)
ugyanez HEAT-el szemben 1,1-es szorzót jelent
a probléma abból fakad, hogy a kvarcbetét és az öntött acél aránya az változik a görbülettel. A III-as jelölt részen a kvarcbetét a teljes szélesség 21%-át adja
torony rész 1 : az a rész ahol a torony külső íve még egyenes, viszont a belső elkezd befelé dőlni; 15%; LOS: 420-620mm; védelem: a 620mm-nél a kvarcbetét aránya 24%; ez alapján a védettség ~455mm adódik (560mm HEAT)….méréseim alapján a 420mm LOS értéknél a védettség (26% a kvarcbetét vastagsága) kb. 310mm-re adódik (380mm HEAT)
ennél a blokknál értük el a Leopard 2 torony front NERA blokkjának 450mm-es értékét KE elleni védelmi értékét…most járunk a teljes torony 15+23+24=62%-nál…vagyis azt mondhatjuk, hogy a T-72A tornyának kb. 40%-a védett jobban 450mm-nél….a Leopard 2 esetében a torony felületének 52%-a volt 450mm vagy annál jobban védett
- torony rész 2: a torony azon része, ahol a torony külső része is el kezd „görbülni”, odáig amíg a torony belső részének görbülete laposabbra nem vált…a teljes felület 15%-a; ez 620mm LOS értéktől 680mm LOS értékig tart…a védelem pedig 455mm-től indul és tart ~515mm (630mm vs HEAT)-ig (itt már csak 21% a kvarcbetét aránya a vastagságban)
- torony rész 3: a maradék 23%. Itt a védelem 515mm-től indul és tart olyan 670-680mm-ig (630-830mm vs HEAT) (LOS értékben 680mm-től kb. 950mm-ig). A Leopard 2 maximális 580mm-es védelménél kb. a felület 10-12%-a ér el nagyobb védelmet. A Leopard 2 tornyának 18%-a védett 580mm-ig KE ellen.
a következőkben megpróbálom a T-80b tornyára is elvégezni a hasonló kalkulációkat... majd megkísérlem a kortársnak számító T-80B/T-72A/Leopard 2 B-tech védelmeinek összevetését valamilyen értelmes módon
Iráni katonák harca az Iraki T-72-es ellen
Igazi közel keleti összecsapás. A személyzet otthagyja a szemre ép tankot és elszalad, 200-an lövik őket, mégse talál el senki senkit.
És csodálkoznak azon, hogy egy 5 milliós európai stílusú ország rendszeresen elpicsázta őket.
Viszont a hadi tudósítónak aki ott volt, minden tisztelet kijár.
Fura egy szitu, az biztos. A harc kellős közepébe masírozik bele az iraki harckocsi, de még a stabilizátora sincs bekapcsolva. Fixen áll a lövegcső. 100 méterre pedig ott az ellenség.
Érthetetlen dolgok tömkelege történik azon a videón.
Az irakiakban még toronyforgató sem volt csak kezi.
Akkor erre hozzál légyszíves konkrét írásos bizonyítékot, mert én ilyen Ts
Mert én ilyen T-72-es verzióról nem tudok.
(valamiért kifagyot a szöveg, nem engedett írni)
(valamiért kifagyot a szöveg, nem engedett írni)
Moszult egyéb alakulatok mellett az iraki hadsereg egy komplett páncélos hadosztálya védte amikor megjelentek az ISIS szandálos terroristái pick up-jaikkal. Az iraki katonák egyetlen lövés nélkül hátrahagyták a tankokat és civil gépkocsikkal hagyat homlok menekültek a városból. Talán még fent vannak a neten a felvételek: még a néző is konstans szégyent érez amilyen gyáván menekültek az iraki katonák néhány száz vallási fanatikus elől.
Helyi babiloni csodája változatból éppenhogy csak az ágyút nem hagyták ki....Ha ép nem ért oda a stabi,akkor a nélkül ment ki a gyárból.Inkabb csak egy T72 formájú ocskavas halom volt.
A Bablion csodáját ( epikus név, nagyon tetszik
) csak 1989-től kezdték el gyártani, az Irak - Iráni háború az már 1988-ban zárult le, eredeti Szovjet export T-72-esekkel harcolták végig, 1,038-at kaptak belőle, és 6 alatt mindössze 60-at veszítettek, megsemmisült / javítani nem érdemes / zsákmányolt. Ettől még a Hadsereg 70 - 80 %-a T-55 / 62-esekkel volt, és szerették volna további T-72-esekkel kiváltani, így lett az Aszad Babil.A Keletnémetek segítettek volna benne, de leomlott a Vasfüggöny, magukra maradtak.
A puskákkal eszetlenül lőttek napok óta full-auton, túlhevült a cső, elkezdett károsodni, meg az égéstermék felhalmozódott jó mértékben, ilyen állapotú puskával még 25 méteren sem lehet mellkas nagyságú célt lekapni, nemhogy 200 méterre futó emberalakokat.
A Szír polgárháborúnál nem egy hasonlót láttam, hogy vörösizzásig lőttek a PKM-el, de ugyanúgy felléptek ezek, semmit nem tudtak eltalálni vele, csak arra volt jó a fegyójuk olyan állapotban, hogy verekedő botként használják, fordítva megfogva.